Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

https://vgd.ru/gensosl.htm#%D0...0%BD%D0%B5

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).

IrinaFM написал:

[q]
Вы на мой вопрос не ответили
[/q]

Я не знаю ответа на этот вопрос. Как определить, конститорский это экземпляр или церковный? На обложке написано, что это исповедные росписи по церквям уезда за 1862 год. На страницах вверху "копия".......какие ещё могут быть признаки, что бы определить?
IrinaFM написал:

[q]
попробуйте какие-нибудь еще семьи также проследить, вдруг уловите какую-то тенденцию?
[/q]

В смысле, тенденцию ошибок или описок? Смены имён и возраста?
IrinaFM написал:

[q]
Да кто ж на себя такую ответственность возьмет? Только Вы сама...
[/q]

Конечно, сама

но т.к. я впервые сопркаснулась с исповедками и опыта очень мало, хотелось услышать мнение знающих и более опытных людей. И ещё надеялась на взгляд со стороны, вдруг я на что-то не обратила внимание

Ещё раз спасибо большое всем кто откликнулся на мою просьбу.

[q]
Как определить, конститорский это экземпляр или церковный? На обложке написано, что это исповедные росписи по церквям уезда за 1862 год.
[/q]

Тогда похоже, что консисторский. Но тогда исправление должно быть оговорено.
Да, посотреть, как в других семьях, есть ли еще такие смены.

alenabond2 написал:

[q]
я впервые сопркаснулась с исповедками и опыта очень мало, хотелось услышать мнение знающих и более опытных людей
[/q]

alenabond2, мои из сельского духовенства, а это значит 2-4 мужчины с семьями, дома стояли рядом, обычно на церковной земле. Запись о членах семей, которые ежедневно на глазах, занимает от половины до страницы. И все равно хватает ошибок: то сын без имени, то старушек Екатерин с одним отчеством напишут, а одна Степановна, а другая Афанасьевна. В РС 1795 обнаружил, что одна наша девушка пошла за крестьянина. Недавно стал отслеживать ее судьбу по исповедкам. И просто поражен количеству ошибок – коль верить записям, то мужики чуть ли не каждый год благоверных меняли, а потом обратно. Про записи возрастов и говорить нечего. Или такой пример: двоюродная прапрабабушка юной девушкой уехала из Дмитровской глуши к старшему брату в Волоколамск (женихов побольше). Так вот в год переезда она попала в исповедки и в селе и в городе. Неужто такая праведница была, что за 40 дней дважды на исповедь сбегала?
Так что опирайтесь на свой здравый смысл и отсекайте все несуразности, что понаписали церковники. И удачи Вам на этом пути!

Подскажите, пожалуйста. Если тверской крестьянин жил в Питере, там же женился, то делались какие-нибудь отметки в списках сельских обществ (если такие имелись)? Что-нибудь на подобии посемейных списков мещан.

OlgaGubko написал:

[q]
тверской крестьянин
[/q]

OlgaGubko написал:

[q]
делались какие-нибудь отметки в списках сельских обществ (если такие имелись)?
[/q]

1. если не переходил в другое сословие - то так крестьянином и оставался.
Если в начале 20 в. работал в Питере - чаще всего волостным правлением ему выписывался паспорт (годовой) - об этом ищите в фондах волостных пралений в ГАТо (Тверской).

я не это имела ввиду. в восприемниках у двух сестер жена тверского крестьянина. но судя по всему это сестра моей прабабушки. вот, я и думаю можно ли как-нибудь через эту сестру выйти на прабабушку. дело в том, что не могу ничего найти.

OlgaGubko
Посемейные списки крестьян тоже велись. Искать их надо в фондах волостных правлений. Но Вам это ничего не даст, т.к. ни девичьей фамилии, ни места предыдущей приписки и сословия жены там не будет. Только запись о браке искать... я понимаю, что Питер город не маленький...

Эх, Ирина, последнюю надежду отняли(((
Ну, не смотреть ведь все метрические книги Питера. Даже не представляю что еще предпринять. Или оставить их пока в покое?

Дело в том, что я даже не знаю как звали мужа прабабушкиной сестры. Мысль у меня была такая: узнать как звали мужа, найти где он жил, прикинуть приходскую церковь, найти запись о венчании и как результат узнать девичью фамилию. Но это при хорошем раскладе.

OlgaGubko
А, если и имя мужа неизвестно, то тогда посемейные списки могут помочь хотя бы в этом. Т.е. надо найти человека, чью жену звали, как Вашу родственницу, имя-отчество ее там же будет, а дальше - по Вашей схеме.

Спасибо Ирина. Может хоть так что получится узнать.

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема