Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1695 | Наверх ##
6 октября 2010 1:36 6 октября 2010 1:37 malku2008
Добавлю к словам Наташи: крестьянин и крестьянский сын могут отличаться не только отдельным/совместным проживанием с отцом, а также как и у женщин - браком. Женат или вдов - крестьянин, не женат - крестьянский сын. Как правило, в каждой местности были свои традиции употребления этих терминов. По моей Красной Пахре - совершенно точно только на браке, а не на отдельном хозяйстве. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
nmash Москва Сообщений: 6497 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3498 | Наверх ##
6 октября 2010 8:41 IrinaFM написал: [q] Как правило, в каждой местности были свои традиции употребления этих терминов.[/q]
Попалась не столь простая для меня загадка - в одной и той же метрической начала 19 века невесты именуются попеременно то "крестьянина деревни Такой-то дочерь девка ИМЯ", то "крестьянина деревни Такой-то дочерь девица ИМЯ". Причем в одной и той же деревне, одной и той же экономической волости. Почему? Что заставляло дьячка одну именовать "девица", другую - "девка"??  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14631 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8951 | Наверх ##
6 октября 2010 15:47 nmash написал: [q] "девица"[/q]
девственница. nmash написал: [q] "девка"[/q]
родившая вне брака. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5204
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3933
| Наверх ##
6 октября 2010 21:09 nmash
Во многих записях "девица и девка" используются как односмысловые - т.е. девушки, достигшие брачного возраста, без какой-либо привязки к рождению детей. | | |
-=inna=- Украина Сообщений: 1246 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1760 | Наверх ##
6 октября 2010 21:39 А мне в метриках о рождении встречалась запись о матери---"девица" (имя).  | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту. Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1695 | Наверх ##
7 октября 2010 0:21 7 октября 2010 0:21 -=inna=-Ну да, если вне брака родила - все равно девица. Роды на статус "девица" не влияют никак  Наташа, мне такое попадалось, но там "девка" применялось к крестьянам, а "девица" - к дворовым, духовным и купцам. Как предположение, раз это начало 19 века, то более обычным является "девка". Может быть указанием "девица" хотели указать на примерное поведение, набожность, зажиточность семьи, в общем - на что-то положительное? --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| Giulietta Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
10 октября 2010 0:29 Здравствуйте! Может этот вопрос уже задавали. Хотела бы спросить когда начали давать официально землю крестьянам после революции 1817 г. ? По архивным документам прадед в 1913 году был безземельным в 1914 году пошел воевать до 1918 года. И в 1930 репресируют всю семью как кулаков (земли 16 десятин шатровая мельница наемный работник) . Вот как определить в какой год им могли дать землю и как называлась реформа? | | |
nmashМосква Сообщений: 6497 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3498 | Наверх ##
10 октября 2010 0:38 IrinaFM написал: [q] "девка" применялось к крестьянам, а "девица" - к дворовым, духовным и купцам. [/q]
Это было бы логичным, но в моем случае (начало 19 века) - буквально через раз - то в 3-5 записях подряд пишет (в брачной ли записи, среди восприемников - без разницы) - "девка", потом - "девица" 2-5 раз, потом опять девка... И все написано одним почерком. Мне показалось, что писец был то ди не совсем тверезв, то ли сам не знал разницы... ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6051 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
10 октября 2010 7:35 Giulietta
были два дикрета.
Декрет II Всероссийского съезда Советов
о земле
26 октября (8 ноября) 1917 г.
ДЕКРЕТ ВЦИК ОТ 19.02.1918 О СОЦИАЛИЗАЦИИ ЗЕМЛИ (ВМЕСТЕ С ИНСТРУКЦИЕЙ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЬНО-ТРУДОВОЙ НОРМЫ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ НА ЗЕМЛЯХ СЕЛЬСКО-ХОЗЯЙСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ)
Как и когда это происходило в Вашем случае надо искать в архиве... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14631 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8951 | Наверх ##
10 октября 2010 7:40 Giulietta написал: [q] после революции 1817 г. ? [/q]
1917 г. Giulietta написал: [q] Вот как определить в какой год им могли дать землю и как называлась реформа? [/q]
"Декрет о земле" из школьной программы помните? А НЭП (1921-1928 гг.) и направленный на крестьян лозунг Бухарина: "Обогащайтесь"? А программу коллективизации сельского хозяйства, совпавшую с началом первой пятилетки? Массовая коллективизация сопровождалась раскулачиванием. | | |
|
