Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Angy Нижний Новгород Сообщений: 391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 241 | Наверх ##
4 мая 2010 10:46 vuc
Ну, годы-то Вы не указали, но, из практики, это не смена фамилии, а всего лишь отражение их неустойчивости и необязательности. Вуколов, например, вообще образовано от отчества, Семин, тоже происходит от имени, бывали ещё и уличные прозвища, тоже могли фигурировать в качестве фамилии, иногда они и закреплялись. Вообще, более-менее устойчивыми фамилии стали уже после 17 года. Это я имею ввиду Центральную Россию. На Урале, например, ситуация была другая. --- С уважением.
Ищу Пашковых (Рязанская губ.), Буториных (Малмыжский у., Вятской губ.), Бессмертных (С.Петербург), Степашиных (Сергачский у., Нижегородской губ.), Слюниных (Княгининский у., Нижегородской губ.), Козловых (Мосальский у., Калужской губ.), | | |
| vuc Начинающий
Сообщений: 32 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
4 мая 2010 21:38вопрос по фамилии Здравствуйте Анжелика Валериевна! Место проживания Тамбовская губ., Шацкий уезд, года 1908-1917. Я бы понял если бы это было в 19 веке, но когда каждые 2 года при рождении ребёнка отец записан под разной фамилией тут напрашивается вопрос "Почему?". --- благодарю | | |
Angy Нижний Новгород Сообщений: 391 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 241 | Наверх ##
5 мая 2010 10:00 5 мая 2010 10:02 vuc
Да как раз потому, что не были ещё в то время фамилии у крестьян обязательны. По моим сёлам (Нижегородская губерния) в начале 20 века сплошь и рядом такие казусы.
Пришли в церковь восприемники, дьячёк спрашивает, чьё дитятко, они и говорят чьё, а если у человека прозвание уличное было, да плюс ещё могли по отчеству или дедичеству назвать. Дьячёк и записал. Восприемники-то разные были, одни могли его так называть, другие этак.
Занесите в базу данных ВСЕ наличные фамилии и следите, чтобы не пропустить записи в документах)))
Удачи. --- С уважением.
Ищу Пашковых (Рязанская губ.), Буториных (Малмыжский у., Вятской губ.), Бессмертных (С.Петербург), Степашиных (Сергачский у., Нижегородской губ.), Слюниных (Княгининский у., Нижегородской губ.), Козловых (Мосальский у., Калужской губ.), | | |
Falke Deutschland (Волгоград) Сообщений: 215 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
25 мая 2010 9:52 Подскажите пожалуйста по какому ведомству проходили удельные крестьяне. И вообще - кто это такие? В МК мне встречаются удельные и помещичьи крестяне, после отмены КП всё больше просто крестьяне и крестьяне-собственники. Деревня сначала была просто Нечасово, потом как-то разделилась на две: Барское Н. и Удельное Н. Из каких соображений могло возникнуть такое деление? Могло быть такое, что в одной деревни жили кр-не двух помещиков и удельные к.? Или удельные К. жили в д.Удельное ХХ? И помещики если продавали крестьян, так продавали всю деревню со всеми душами? --- Астрах.: Соколов, Колесников, Борненко, Бутенко, Бондаренко-с.Б.Чапурники
Казанск.: Лёксин, Пронин, Емелин-д.М.Нечасово
Владим.: Богатков-д.Кашарята, Харчов-д.Дерябина, Смирнов- д.Белая Рамень, Шиловы-д.Тимина/Шилова/поч.Дьяков, Маннов-с.Н.Ландех, Рыбако | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2942 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1699 | Наверх ##
25 мая 2010 10:22 FalkeПро удельных лучше тут, не зря же Людмила этот словарь создавала: https://forum.vgd.ru/132/8588/После отмены крепостного права в сельских населенных пунктах создавались сельские общества. Если у деревни ранее было несколько хозяев, то с/о могло быть по числу бывших владельцев. Возможно, что у Вас деревня поэтому и разделилась. В одной деревне могли жить крестьяне и разных помещиков, и государственные, и удельные. До отмены крепостного права можно было продать и часть деревни, и целиком. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
alenabond2 г.Севастополь Сообщений: 714 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4397 | Наверх ##
25 мая 2010 23:08 Подскажите, пожалуйста... Если вдова повторно выходила замуж, то под какой фамилией она записывалась: девичьей или первого (умершего) мужа? --- с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, | | |
Falke Deutschland (Волгоград) Сообщений: 215 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 73 | Наверх ##
25 мая 2010 23:14 Спасибо Ирина, (честно говоря я надеялась, что вы откликнитесь) А удельных я по поиску на сайте искала, но эту страницу он мне не выдал. В каких фондах (какого ведомства) мне надо искать крестьян, которые были помещичьими, а потом получили вольную (видимо). Т.е. в ревизии помещичьих крестьян за 1850г они есть, а в 1858 - уже нет, хотя люди физически существовали (напр. в МК они были воспреемниками)? --- Астрах.: Соколов, Колесников, Борненко, Бутенко, Бондаренко-с.Б.Чапурники
Казанск.: Лёксин, Пронин, Емелин-д.М.Нечасово
Владим.: Богатков-д.Кашарята, Харчов-д.Дерябина, Смирнов- д.Белая Рамень, Шиловы-д.Тимина/Шилова/поч.Дьяков, Маннов-с.Н.Ландех, Рыбако | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2942 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1699 | Наверх ##
26 мая 2010 1:50 alenabond2 Первого мужа.
Falke Странно, если люди есть в ревизии 1850 г., то они должны быть и в ревизии 1858 г., но в колонке "Из того числа убыло" должна быть запись: отпущен на волю в ... году, умер, продан, отдан в приданое и пр. А в метриках они ближе к 1858 г. как пишутся? Обычно же всегда присали "крестьянин г-на...", " вольноопущенный крестьянин" и пр. Но если искать, то в фонде казенной палаты, это там должно был фиксироваться. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Крючкова НадеждаПо следам прошлого  Харьковская губерния; Купянский уезд Сообщений: 805 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
26 мая 2010 10:10 Помогите разобраться.. В ревизии за 1850 год крестьяне отмечены как "куплены в 1845 году", а в колонке "по предыдущей ревизии" стоит "галочка карандашом" при том, галочка не стоит у новорожденных. Так же в ревизии есть крестьяне где запись в колонке "по предыдущей ревизии" возраст дописан так же карандашом. Я так понимаю, по предыдущей ревизии эти крестьяне не числились по этому селу. Но чиновники сравнивали (проверяли) наличие крестьян с другими селами за предыдущие года? Если указали возраст, значит был в ревизии 1835-го года.. А если стоит просто "галочка"?Что-то понаписала я тут)) надеюсь понятно --- Макеенок (Mаkijonek), Выдрицкие, Цыра (белоруссия - польша)
Крючковы, Юрченко (Араповка;Ясиновка;Верхняя Дуванка -Луганская обл),
Алпатовы, Пучковы, Немчиновы, Семенцовы, Скорынины (Урал/Сатка)
МОЙ ДНЕВНИК | | |
alenabond2 г.Севастополь Сообщений: 714 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4397 | Наверх ##
26 мая 2010 21:32 IrinaFMСпасибо. IrinaFM написал: [q] Первого мужа.
[/q]
Так всегда записывали или возможны исключения? Т.е. эту ветку можно не отслеживать? --- с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, | | |
|