Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 596 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Валентина из РостоваЧлен Союза краеведов России. Частный специалистРостов на Дону Сообщений: 2599 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1407 | Наверх ##
29 января 2015 21:05 Который раз встречаю в документах упоминание,что помещики часть крестьян продавали своим женам. С какой целью это делалось? --- Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
| | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3426 | Наверх ##
30 января 2015 17:46 Валентина из Ростова написал: [q] Который раз встречаю в документах упоминание,что помещики часть крестьян продавали своим женам.С какой целью это делалось? [/q]
Скорее всего с той же, с какой и сейчас переписывают часть недвижимости на других членов семьи. Ведь и тогда за долги имущество арестовывалось. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2265 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2746 | Наверх ##
5 февраля 2015 4:02 5 февраля 2015 4:10 Konstantin Ivanov написал: [q] dimarеx написал:
[q] Что это за феномен "снохачества"
[/q]
Это как и право первой ночи — шума много, причём скандального, а толку мало. Суть — свёкр принуждал к половой связи свою невестку.[/q]
Увы, такие дела нередки в фондах Духовной консистории (не буду здесь указывать фамилии): Дело: *** Отношение прокурора Самарского Окружного Суда по делу об изнасиловании крестьянином с. Керенки Г*** своей снохи (1872 г.). Дело: *** Материалы (журналы заседаний, метрические выписи, рапорты и др.) по делу о кровосмешении крестьянина с. Казанки Ж***, со своей снохой (1875 г.) И т.д. ====== Одна из уважительных причин для развода:  Дело: *** Материалы (указы, протоколы, рапорты и др.) по прошению крестьянки с. Чирковка Николаевского у. Петровой, о разводе с мужем, уклонившемся из православия в раскол (1874-1875 г.) --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
ser-mil г. Москва Сообщений: 266 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 35982 | Наверх ##
8 февраля 2015 14:54 В последнее время нескольких темах - Пахотные солдаты, Ревизские сказки, поднимался вопрос о белодворцах. vadam_74 в теме Пахотные солдаты писал: " ...на самом деле непонятно, кто такие белодворцы и что они там делают - сам термин крайне редок (даже гугл выдает мало результатов). Если подумать логически, то это, вероятно, потомки людей старых служб (что-то типа пахотных солдат/однодворцев). Но я могу ошибаться - с таким термином не сталкивался никогда вообще". И действительно, в переписных книгах, и в первую очередь Казанского уезда, встречаем: ф. 350. оп. 1, д. 149 - 1716 г. - Книга переписная дворцовых крестьян, белодворцев ("на которых вместо тягла и податей положена ловить указанная рыба"), рудознатцев Зюрейской дороги Казанского уезда, бобылей пригородов Мензелинска Нового (Шешминска), лл. 1 - 112; ф. 350, оп. 1, д. 154 - 1716-1717 гг., лл. 1-656 - Книга переписная белодворцев пригородов Лаишева, Тетюшей, пахотных крестьян пригорода Серкова (в том числе работающих на серных промыслах), дворцовых ( в том числе белодворцев Рыбной слободы), архиерейских, монастырских крестьян Ногайской дороги Казанского уезда; ф. 350, оп. 2, ч. 1, д. 1126 - 1723-24 гг. - Сказки о дворцовых крестьянах, солдатах, посадских людях и белодворцах пригорода Лиашева, белодворцах и чернодворцах Рыбной слободы, крестьянах, приписанных "к седьмой роте" и солдатах пригорода Сергиева Ногайской дороги, лл. 1 - 118 об. Почему белодворцы выделялись переписчиками в отдельную категорию и отдельно учитывались? Заголовки переписных книг частично дают ответ на вопросы - белодворцы - "на которых вместо тягла и податей положена ловить указанная рыба". Однако, не совсем понятно из названий переписных дел - белодворцы - это дворцовые крестьяне (ф. 350, оп. 1, д. 154 - 1716-1717 гг., лл. 1-656) или посадские люди (ф. 350, оп. 2, ч. 1, д. 1126 - 1723-24 гг.). Возможно, совместными усилиями удастся разобраться  ! --- Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии | | |
ser-mil г. Москва Сообщений: 266 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 35982 | Наверх ##
8 февраля 2015 16:46 Виктор Зайцев написал: [q] в теме Казаки Казачьи атаманы, есаулы и казаки – помещики Переславль-Рязанского уезда в кон.16-сер.17в.
По изданным источникам (ПКРК 1594-97 и 1628-29гг.)
Город Переславль Резанской (см : «Платежные книги Переславля Резанского Пронска и Ряского и станов /…/ 103, 104 и 105 годов») «…л. белодворца козака Максимка Васильева, оброку 11 алтын, 4 деньги /…/ л. козака белодворца Тимохина Чекина, оброку 5 алтын 4 деньги; /…/ подле богодельни /…/ л. козачья отомана Микитки Ондронова, оброку 4 олтыни 2 деньги; /…/ прилавок козачья отомана Микитки Ондронова, оброку 4 алтына 2 деньги. /…/ Лавки на посаде на плошаде против Резанских ворот, а оброку с них платили старого с лавки по 2 алтына и по 2 деньги, а вперед им платити с тех лавок оброку с лавки по гривне: /…/ л. козака белодворца Даньки Березкина, /…/ В Соленом ряду/…/ л. козака белодворца Сенки Козютина/…/ В Крупеном ряду лавки и онбары, а оброку с лавки, и с онбара, и с чюлана по гривне: /…/ л. донскова козака Онисимка, /…/ В Горшечном ряду лавки, торгуют в них горшки, а оброку с лавки по 2 алтына: /…/ л. козака Богдашка Медведевского. /…/ л. Васки Сергеева козака белодворца /…/ В Мясном ряду /…/ Полки ж по 2 алтына с полка и по 2 деньги: /…/ пол. козака белодворца Козарка Микитина. /…/ /…/ Да в торгу промеж лавок стулы, а на них торгуют крупы, и толокном, и пшеном, и солодом, и яблоки и всяким овощем, а оброку с стула по 7 денег: /…/ стул козака белодворца Овдокимка Оврамова, /…/ Да за лавкоми кузницы, оброку с них с кузницы по 8 алтын по 2 деньги: /…/ кузн. козака белодворца Петрушкина. /…/ кузн. беломесца Офонки, /…/ кузн. беломесца козака Тимошки Губина, /…/[/q]
Таким образом, термин белодворец встречается уже в конце XVI - начале XVII вв, одновременно употребляется и термин беломесец - возможно, обозначающий одно и тоже. В данном случае белодворцами указаны городовые казаки - категория государственных служилых людей! В случае же с переписными книгами Казанского уезда XVIII века белодворцев указывают среди дворцовых крестьян, отличающихся от остальных особенностями по уплате податных платежей. И именно только дворцовых крестьян - ни при переписи помещичьих, архиерейских или монастырских крестьян белодворцы не упоминаются! --- Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25296 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21404 | Наверх ##
8 февраля 2015 17:32 Челобитная путивльского казака Суеты Абокумова сына Дончанина царю Федору Ивановичу 1588 г. ЦГАДА, ф. 141, оп. 1, 1588 г, д. 1, л. 1. Царю государю и великому князю Федору Ивановичю всеа Руси бьет челом холоп твой государев, путивлец казак полевой службы Суета Обокумов сын Дончанин. Служил, государь, твою государеву службу с белодворцы вряд, белодворец Ивашко Орешник, а ныне государь, Ивашко из Путивля сбежал безвестно. А в грамоте, государь, в твоей государеве написан был с Васильем Кудрявым да Федором Суцким. Православный царь государь смилуйся, пожалуй меня холопа своего вели мне служити твою царскую [128] службу по той грамоте в Ивашкина место Орешникова с Васильем Кудрявым да Федором Суцким. Царь государь, смилуйся. Ключевский В. О. Русская история. Полный курс лекций в 2-х книгах. Книга 1Белодворец - владелец двора, освобожденный от повинностей, не тяглый = беломестец, белоземец, белопоместец, белопашец белопашец - владелец земли, пашни, свободный от феодального земельного обложения, тягла Там же на с. 532, 538, 553 о тяглых крестьянахВидимо поэтому и выделялись и отдельно учитывались ser-mil написал: [q] Почему белодворцы выделялись переписчиками в отдельную категорию и отдельно учитывались?[/q] --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ser-mil г. Москва Сообщений: 266 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 35982 | Наверх ##
8 февраля 2015 20:54 Большое спасибо, valcha, за развернутый ответ! Классик все проясняет, и все, оказывается, просто... Одновременно известно, что в конце 15 — начале 18 вв. дворцовые крестьяне платили натуральный или денежный оброк или то и другое одновременно https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BD%D0%B5Да и освобождать от повинностей дворцовых крестьян как-то не с руки, ведь тягло - система денежных и натуральных государственных повинностей крестьян и посадских людей в Русском государстве XV — нач. XVIII в. С чего бы это вдруг освобождать дворцовых крестьян от обязанностей, ведь в конце 15 — начале 18 вв. дворцовые крестьяне платили натуральный или денежный оброк или то и другое одновременно? Познакомился с интересной статьей Мустафиной Д.А. - Пространственная организация дворцовых владений в Казанском уезде в XVI - XVII вв., Ученые записки Казанского университета, т. 156, кн. 3, 2014 - с. 65-74 http://cyberleninka.ru/article...vi-xvii-vvХарактеризуя общую картину дворцовых земель к началу XVIII века, автор отмечает, в частности, что белодворцы были не прикреплены к тяглу, но обязаны были ловить и поставлять к царскому двору рыбу в объеме, определенном специальным распоряжением. В 1710 году по сравнению с переписью 1677/78 гг. в Анатышской волости число дворов возросло на 58. Село Толминское с дер. Мыс увеличилось на 11 дворов тяглых и 46 дворов белодворцев. Последний показатель был рекордным для всей волости. Другим поселением, где было отмечено пополнение дворов белодворцев, являлась Рыбная слобода, в которой к имеющимся 40 прибавилось еще 33 двора! В общей сложности в 1710 г. в Казанском уезде было учтены находившиеся в ведении Дворца 3954 крестьянских и бобыльских двора и 266 "белых" двора (более 6% от общего количества дворов)! В статье констатируется указанная особенность, однако причины такого значительного роста количества белодворцев не приводится... --- Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии | | Лайк (1) |
| avi777 Москва Сообщений: 665 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 416
| Наверх ##
2 марта 2015 15:31 В 2010 году тут задавался вопрос malku2008 написал: [q] Кто может объяснить разницу между крестьянином и крестьянским сыном, между крестьянкой и крестьянской дочерью девицей?[/q]
но ответ как-то расплывчат. Вот у меня конкретная ситуация. Жил-был государственный крестьянин, да помер в 1892 году. Дальше его дети пишутся в метриках как "умершаго крестьянина сын..." до какого-то момента, когда один из его сыновей женится в 19 лет как "деревни С. крестьянин...", дальше его же дочь в 13, 14, 18 лет "деревни С. крестьянка", и в 19 лет замуж выходит как "Деревни С. крестьянская девица..." Вопрос такой: во сколько лет "крестьянский сын" "ныне умершаго" стал "крестьянином? И почему? Был приписан к сельскому обществу, для уплаты какой-то подати? Как это правильно называлось? И его дочь, она что, в 13 лет вместе с братом тоже была приписана "къ обществу"? При живой ещё матери, между прочим. Разъясните, если кто понимает эти нюансы. | | Лайк (1) |
FrolloНачинающий  Москва Сообщений: 41 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 30 | Наверх ##
6 марта 2015 22:52 Доброго времени! Столкнулся с необходимостью определить к какой категории крестьян (помещичьи, государственные, etc.) относились мои предки. Имею следующие "выходные данные": 1) Запись из метрической книги 1860 года: "Той же отчины и округи, деревни Бортников (Буйгородской волости Волоколамского уезда Московской губернии -- прим. мое), крестьянин Алексей Герасимов и законная жена его Васса Иванова, оба православного исповедания"; 2) В исповедной росписи за 1865 г. в деревне Бортники крестьяне не были поделены на категории (все одним списком, без "временнообязанных", "бобылей" и проч.); 3) В ревизской сказке 1858 г. государственных крестьян Буйгородской волости деревни Бортники с приходским селом не увидел; 4) На карте Шуберта 1860 г. рядом с "моей" деревней стоит подпись "Госп[одский] д[ом]". --- Агеевы, Тарараевы (с. Илебники Касимовского у. Рязанской губ.)
Снимщиковы, Хамовы (с. Подхожее Веневского у. Тульской губ.)
Коноваловы (с. Петрово Веневского у. Тульской губ.)
Филатовы (д. Куненье Буйского у. Костромской губ.)
Герасимовы (д. Бортники Волоколамского у. Московской губ.)
Тимофеев | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2860 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1714 | Наверх ##
6 марта 2015 23:23 Frollo Деревня Бортники принадлежала статскому советнику Муравьеву Александру Николаевичу, на 1860 г. относилась ко 2 стану, а не к Буйгородской волости. И Вам надо было прочитать предыдущие записи, тогда бы сразу поняли, чьи они. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
|