Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные"

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 318 319 320 321 322 * 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Juliasengun

Juliasengun

Москва - Стамбул
Сообщений: 127
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 70
>> Ответ на сообщение пользователя kolom_kse от 26 марта 2025 2:28

Я не знаю какая финансовая ситуация была у данной семьи, я пока не нашла их будущую жизнь (кроме самой Ираиды), их следы теряются в 1860, несмотря на то, что в ревизии они до 1877 значатся по той же волости, по факту в МК и ИВ прежнего прихода я их не нашла, и больше нигде не фигурируют в восприемниках. Но вот муж Ираиды, такой же дворовой из соседней вотчины, скорее всего был обеспечен, Его брат потом женился на дворянке, сестра на управляющем поместья, а у Владимира и Ираиды у нескольких детей были восприемники известный фабрикант Рябов (из Серпухова) и члены его семьи. Сами они после Серпухова перебрались в Москву, жили на пересечении Тверской и Газетного пер, одна из дочерей была оперной певицей. Так что вполне возможно, что и эта семья имела приличный доход. Но все равно странно, что они выкупили одну из дочерей, при этом у нее было два старших брата. Братьев было бы как-то логичнее выкупить, мужчине было проще все таки и работу найти и в целом устроить жизнь.
---
Ищу сведения: Минская губ. - ПРОКОПЕНЯ д. Петрилово; ГУРИНОВИЧ д.Бокшицы; КЕДИЧ д. Лочин; АЛЕШКА с.Дукора; ЛЯБИК д. Ковалевичи; Тульская губ. - БЕРЕЗИН, СПИЦЫН, КОЧЕШКОВ; Тверская и Ярославская губ., Москва - ПОЛЯКОВ
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5305
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3333
>> Ответ на сообщение пользователя Juliasengun от 26 марта 2025 15:30

Если только родители не выкупили её, если были зажиточными, как в случае у kolom_kse. Выкупили-то ладно, но как она в столь раннем возрасте причислилась к мещанству. Остаётся только искать документы о переходе в мещанство. Может кто из их дальних родственников был мещанами и девочку выкупив передали им, как вариант.


Juliasengun написал:
[q]
Братьев было бы как-то логичнее выкупить, мужчине было проще все таки и работу найти и в целом устроить жизнь.
[/q]

Так братья-то это рабочие руки, а девочка, не сочтите за сексизм, лишний рот. Возможно от неё таким образом и избавились. А младшую оставили как помощницу матери.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
kolom_kse

Москва
Сообщений: 477
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 382
Не то чтобы лишний рот, но выкупить ее гораздо дешевле, чем ее взрослого брата, у которого к тому же жена и дети. С нее проще начать процесс выкупа членов семьи. Плюс отец и братья работают, приносят помещику прибыль.
Кстати, в той же исповедке попадалась мне девица 38 лет, тоже единственная мещанка в своей семье... Какой-то смысл в этом был, значит, и в середине 19 века достаточно часто практиковалось.
Приходилось читать одно дело о записи в мещанство вольноотпущенной крестьянской вдовы, правда, это конец 18 века. Не такое уж быстрое и простое дело. Требовалась "характеристика", что дама поведения добропорядочного, а также доказательства, что она имеет ремесло, с помощью которого собирается зарабатывать на жизнь. И магистрат изучал все документы и утверждал эту вдову в мещанском сословии года два.
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы
Лайк (2)
Juliasengun

Juliasengun

Москва - Стамбул
Сообщений: 127
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 70
>> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 26 марта 2025 15:53

Сейчас вот как раз нашла брак ее родителей (второй для ее отца), её мать была Кашинской мещанкой. Во-первых мало кто из свободных сословий согласился бы закрепоститься, да ещё и вдовец был с детьми. Видимо, действительно был на хорошем счету. И вероятно, происхождение матери как-то помогло прикрепиться к мещанству, может недвижимость была, или родственники. Но тогда не понятно почему она в ревизии отдельно от них. Буду искать записи в мещанской управе!
---
Ищу сведения: Минская губ. - ПРОКОПЕНЯ д. Петрилово; ГУРИНОВИЧ д.Бокшицы; КЕДИЧ д. Лочин; АЛЕШКА с.Дукора; ЛЯБИК д. Ковалевичи; Тульская губ. - БЕРЕЗИН, СПИЦЫН, КОЧЕШКОВ; Тверская и Ярославская губ., Москва - ПОЛЯКОВ
Alex_Ganskau

Alex_Ganskau

Баден-Баден
Сообщений: 621
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 519

Juliasengun написал:
[q]
Но тогда не понятно почему она в ревизии отдельно от них.
[/q]

Как раз, мне кажется, понятно. Ревизия - это перепись налогоплательщиков. Крестьяне - одно сословие и у них подушные налоги. Мещане - другое сословие и девочка попадает отдельно в ревизию мещан. Хотя живет с родителями.
Вероятно, именно эта семья была успешна, состоятельна (раз мещанка вышла замуж за крестьянина). В моей истории были крепостные крестьяне Осокины у монастыря. Они торговали зерном и солью. Очень богатые. Стали потом промышленниками, а отпускать их монастырь до последнего не хотел.
Лайк (2)
Juliasengun

Juliasengun

Москва - Стамбул
Сообщений: 127
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 70
>> Ответ на сообщение пользователя Alex_Ganskau от 31 марта 2025 1:42

Нет, я имею ввиду если она получила мещанство через каких-то родственников, к примеру от родни матери. По идее, тогда должна была бы вместе с этой семьей быть записана.
---
Ищу сведения: Минская губ. - ПРОКОПЕНЯ д. Петрилово; ГУРИНОВИЧ д.Бокшицы; КЕДИЧ д. Лочин; АЛЕШКА с.Дукора; ЛЯБИК д. Ковалевичи; Тульская губ. - БЕРЕЗИН, СПИЦЫН, КОЧЕШКОВ; Тверская и Ярославская губ., Москва - ПОЛЯКОВ
Amanda777

Amanda777

Москва
Сообщений: 713
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 476
Как думаете могла ли в 181-х государственная крестьянка выйти замуж за крепостного крестьянина?
---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5305
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3333

Amanda777 написал:
[q]
Как думаете могла ли в 181-х государственная крестьянка выйти замуж за крепостного крестьянина?
[/q]

Могла
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
EvgenyN
Новичок

Москва
Сообщений: 17
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста:
1) Крестьяне, оставляющие деревню и переезжающие в города в 1922-23гг., что делали со своими домами-дворами и имеющейся землей? Просто оставляли?
2) После 1917 какие-либо Планы деревень составлялись/уточнялись и была ли пофамильная привязка к Плану. В каких документах это могло бы быть?
Конкретно интересует Рязанская губерния Михайловский район.
Спасибо
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 318 319 320 321 322 * 323 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈