Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| sas4281 Сообщений: 280 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 382
| Наверх ##
12 февраля 2024 14:21 Shtopor написал: [q] sas4281 написал:
[q] Это было бы замечательно, если бы эти метрики были...
[/q]
Понял Вас. Крестьяне государственные или помещичьи? Если помещичьи смотрели выкупные дела в РГИА? Там в уставной грамоте переписаны главы дворов. Кроме ревизий в конце 19 века проводились разные земские переписи. По некоторым регионам они сохранились. Проводились губернским статистическим комитетом. Ну и разные волостные суды и правления если есть тоже надо смотреть. Я бы так поступил. Ну а Ваш план мне все равно видится чрезвычайно сложным с минимальными перспективами на успех.[/q]
Помещичьи. В УГ и выкупном деле идентифицировать не удалось.Итогов с/х переписи по сельцу нет, фонд волостного правления скуден, в судах - пусто --- Ищу сведения о предках из Новосильского уезда Тульской губернии: Савины, Давыдкины, Серёгины (с. Глубки и д. Городилово); Сахаровы (д. Панарино/Смородинное), Машковы (д. Каменка/Благодатное) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7957 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11188 | Наверх ##
12 февраля 2024 14:28 sas4281 написал: [q] Итогов с/х переписи по сельцу нет,[/q]
"В 1910-1912 гг. была проведена перепись крестьянских хозяйств некоторых уездов Тульской губернии." https://dzen.ru/a/YHH-Qf6E-E5jerZKЭту перепись проверяли? --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| sas4281 Сообщений: 280 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 382
| Наверх ##
12 февраля 2024 14:41 Shtopor написал: [q] sas4281 написал:
[q] Итогов с/х переписи по сельцу нет,
[/q]
"В 1910-1912 гг. была проведена перепись крестьянских хозяйств некоторых уездов Тульской губернии." https://dzen.ru/a/YHH-Qf6E-E5jerZK Эту перепись проверяли?[/q]
Да, смотрел, содержание знаю на примере Крапивенского уезда. По Новосильскому уезду там мизер или, как говорят в ГАТО, пока не систематизировано --- Ищу сведения о предках из Новосильского уезда Тульской губернии: Савины, Давыдкины, Серёгины (с. Глубки и д. Городилово); Сахаровы (д. Панарино/Смородинное), Машковы (д. Каменка/Благодатное) | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4432 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3616 | Наверх ##
12 февраля 2024 15:15 sas4281 написал: [q] А, кстати, вопрос знатокам: отчего в 1911 году предок, будучи участником сельского схода, не попал в список на разверстание земли на отруба? Уже что-то имел (тогда можно поискать покупку в фонде крестьянского поземельного банка)? Был из дворовых, которые не получали ничего по реформе 1861 года и не был членом общества крестьян?
[/q]
Первое что приходит в голову - у него не было земли в обществе. Может быть действительно предки были дворовыми. Второе - он уже свой участок земли отмежевал, то есть от сельского общества по сути отделился. Третье - мог купить землю, и не обязательно на деньги банка. Фонд поземельного банка не лишне будет посмотреть в любом случае. В тех же в целях выявления людей и построения общего дерева. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| sas4281 Сообщений: 280 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 382
| Наверх ##
12 февраля 2024 15:30 Спасибо всем! --- Ищу сведения о предках из Новосильского уезда Тульской губернии: Савины, Давыдкины, Серёгины (с. Глубки и д. Городилово); Сахаровы (д. Панарино/Смородинное), Машковы (д. Каменка/Благодатное) | | |
| Elena An Начинающий
Сообщений: 33 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
13 февраля 2024 15:47 13 февраля 2024 15:48 Здравствуйте! Прошу совета по поиску предков в крестьянском сословии. Прапрадед, Таратихин Фирс Александрович, женился в 1896 году в селе Щербово Ковровского у. В метрике из ГАИО указано, что ему 21 год и что он крестьянин деревни Стрекалово прихода села Воскресенского-Прозоровских. Сделала запрос в ГАВО о рождении Фирса. Единственного Фирса из Стрекалово за 1874-76 гг нашли незаконнорожденным бесфамильным. Как можно проверить, мой ли это Фирс? Как можно дальше искать и какие конкретные запросы делать в архив(ы), чтобы потихоньку строить древо?
 | | |
| Arg Сообщений: 143 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 112
| Наверх ##
13 февраля 2024 15:50 13 февраля 2024 15:54 Elena An написал: [q] нашли незаконнорожденным бесфамильным.[/q]
Как звали его восприемника ? Если Александр, то это он. Elena An написал: [q] мой ли это Фирс? [/q]
Скорей всего ваш. Elena An написал: [q] Как можно дальше искать и какие конкретные запросы делать в архив(ы), чтобы потихоньку строить древо?[/q]
Про отца Фирса Вы уже ничего никогда не узнаете. Можно только проследить род матери. Elena An написал: [q] Фирса из Стрекалово за 1874-76 гг нашли незаконнорожденным бесфамильным.[/q]
Где эта запись ? Или Вам просто архивную справку написали ? Но все равно должны были указать мать и восприемников. | | |
| Elena An Начинающий
Сообщений: 33 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
13 февраля 2024 15:54 Arg написал: [q] Elena An написал:
[q] нашли незаконнорожденным бесфамильным.
[/q]
Как звали его восприемника ? Если Александр, то это он.
Elena An написал:
[q] мой ли это Фирс?
[/q]
Скорей всего ваш.
Elena An написал:
[q] Как можно дальше искать и какие конкретные запросы делать в архив(ы), чтобы потихоньку строить древо?
[/q]
Про отца Фирса Вы уже ничего никогда не узнаете. Можно только проследить род матери.[/q]
Восприемник Григорий Алексеев, родной брат матери Фирса.
 | | Лайк (1) |
| Arg Сообщений: 143 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 112
| Наверх ##
13 февраля 2024 15:56 Elena An написал: [q] Восприемник Григорий Алексеев, родной брат матери Фирса.[/q]
Должен быть Фирс Григорьев, по крестному отцу. Возможно он был потом усыновлен Александром ? | | |
| Arg Сообщений: 143 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 112
| Наверх ##
13 февраля 2024 15:58 Elena An написал: [q] В метрике из ГАИО указано, что ему 21 год и что он крестьянин деревни Стрекалово прихода села Воскресенского-Прозоровских.[/q]
Кто указаны поручители при бракосочетании ? | | |
|