Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 283 284 285 286  287 288 289 290 291 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4438
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3627

Veselchak_U написал:
[q]
Такая версия стояла в приоритете. Но она не очень приглядная.
[/q]

В большей степени тут вопрос в том, что ветвь по отцу Андрея - это тупик. Но тут уж ничего не поделаешь.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (2)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4438
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3627

Veselchak_U написал:
[q]
Архивисты предложили ещё версию о том, что отца забрали в рекруты и в церковь его принёс дед. А объяснение отсутствия в ИВ-1839 Евдокии - умерла после родов или повторно вышла замуж под другой фамилией.
[/q]

Написали бы "у солдатки" по типу такого

Прикрепленный файл: IMG_8117.JPG
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 150
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 190
В продолжение темы.
Могла ли Евдокия двадцать с лишним лет спустя, выйти замуж под именем Авдотьи (встретилась такая запись в ИВ-1854, возраст примерно совпадает, село то же самое)?
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 150
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 190

king написал:
[q]
ветвь по отцу Андрея - это тупик
[/q]


Я подумал об этом, когда предположил, что старшим ребёнком Родиона Евтихеева Качергина может быть дочь. Получив ИВ-1827 года, это подтвердилось. Но всё-таки в глубине души была надежда.
И мне тоже странно, что священник не записал Андрея как незаконнорожденного. Сам видел множество таких записей в метриках.

С уважением, Сергей
Alex_Ganskau

Alex_Ganskau

Баден-Баден
Сообщений: 622
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 532

Veselchak_U написал:
[q]

Я подумал об этом, когда предположил, что старшим ребёнком Родиона Евтихеева Качергина может быть дочь. Получив ИВ-1827 года, это подтвердилось. Но всё-таки в глубине души была надежда.
И мне тоже странно, что священник не записал Андрея как незаконнорожденного. Сам видел множество таких записей в метриках.

С уважением, Сергей
[/q]


Мысль о том, что ребенок незаконнорожденный приходит в голову в первую очередь. "Неприглядность" это эмоция. А жизнь всякая бывает. Было бы отлично найти ревизии.
Я обратила внимание, что церковные записи и ревизии отличаются по именам. В церковных часто мелькают именно церковные имена - Иоанн, Прокопий, Симеон. А в ревизии "по-простому", как назвался крестьянин и перечислил своих детей, так и пишут - Иван, Прокофий, Семен. Могли и Евдокию записать Авдотьей.

Лайк (1)
Veselchak_U

Москва
Сообщений: 150
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 190

Alex_Ganskau написал:
[q]
Евдокию записать Авдотьей
[/q]


В ИВ-1827 записана Евдокией.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7964
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11208
Нужны ревизии. Крайне сомнительно, что священник скрыл факт незаконнорожденности. Я в это не верю если честно. Под такое никакой священник не стал бы подставляться, а ему проверить факт незаконнорожденности легко. Если отец в законном браке, значит законнорожденный, пока не будет опротестовано.
Ошибка в МК могла быть вполне по ИО родителей. Такие ошибки более распространённые и не столь критичные, как скрытие факта незаконнорожденности.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (2)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6191
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8650

Veselchak_U написал:
[q]
Почему крестьянин в записи о рождении в МК записал своего родного внука как СЫНА (дал своё отчество), а его маму - свою старшую родную ДОЧЬ - записал как законную жену, не указав её отчество, только имя.

В дальнейшем внук везде записывался с отчеством ИВАНОВИЧ (отличается от имени деда), а в ближайшей ИВ, которую нашли в архиве ни мать, ни отец ребёнка не фигурируют.
[/q]


А из чего вообще следует, что Андрей - внук Родиона?
И можно ли увидеть оригинал записи, а не архивную справку?
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4438
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3627

Shtopor написал:
[q]
Крайне сомнительно, что священник скрыл факт незаконнорожденности.
[/q]

Почему же скрыл. Отец и его законная жена в записи указаны. Всё законно. 101.gif
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7964
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11208

king написал:
[q]
Отец и его законная жена в записи указаны. Всё законно.
[/q]

Ну а откуда тогда в обсуждении появилась версия о незаконнорожденности? Я вот тоже вижу, что все оформлено так, как положено для законнорожденного ребёнка и причины несовпадений надо искать в другой плоскости.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 283 284 285 286  287 288 289 290 291 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈