Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| ochurina Сообщений: 79 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 53
| Наверх ##
3 апреля 2023 10:38 У меня предок был крестьянин из владельческих. Прибыл из Рязанской губернии в Тобольскую губернию в начале 1860 г.г. Имеется сведение о том, что он окончил сельско -приходское училище, был грамотным. Как я понимаю, из владельческих это крепостные. Мог ли он будучи крепостным обучаться и как он мог переехать в в Сибирь. Кто мне может объяснить? Заранее благодарю. | | |
BORISBEL Сообщений: 10235 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11736 | Наверх ##
3 апреля 2023 10:45 ochurina написал: [q] Мог ли он будучи крепостным обучаться и как он мог переехать в в Сибирь.[/q]
Крепостным детям никто кроме родителей не мог запретить учится. Там другие проблемы были. В Сибирь переезжали сотни тысяч людей - подальше от безземелья и голода. Так они думали. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| ochurina Сообщений: 79 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 53
| Наверх ##
3 апреля 2023 12:18 BORISBEL написал: [q] ochurina написал:
[q] Мог ли он будучи крепостным обучаться и как он мог переехать в в Сибирь.
[/q]
Крепостным детям никто кроме родителей не мог запретить учится. Там другие проблемы были. В Сибирь переезжали сотни тысяч людей - подальше от безземелья и голода. Так они думали.[/q]
спасибо. | | |
Анатолий Арсеев/Пунанов Котлас Архангельской области Сообщений: 336 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
5 апреля 2023 9:12 Приветствую! Пытаюсь прочитать и понять деловую грамоту 1607 года. Более менее получается, но возникло несколько вопросов по терминам того времени. Приведу сначала основную часть текста.
"Список с купчие слово в слово а в ней пишет се аз дорофей тимофеев сын помаскин продал есми юрю прокопьеву сыну дуракову в селянах свой жеребей деревню свою половину земли Ивановские по своей купчей что есми купил у сергия Семенова сына чишкова отца своего благословене чем аз Дорофий сам владел своей половиной по деловой и с пол двором и с полуизбою и с подворною землею и во всех хоромах половина и з полями и с пожнями и с поскотиною и з заполи с лесами сухими и сырыми и с чертежами И с езовище и с поводнище и с летовищи и с огороци с конопляники и с капусники и со езерци? И с ыстоки и со всеми угодьи что к той деревне истар по тягло куда ходил плуг и соха и борона и топор и коса и со всем без вывода чем яз дорофей сам владел своей половиною по своей купчей а что стоит на улице житница и в той житнице юрю половина а что на той земле сияна озим на полях ко (рвi) году и тот хлеб з земли Дорофию сняти а до земли дела нет а что где Дорофий сиял на березнике и на новине сияно ко () году и тот хлеб дорофию сняти же а юрю дела нет А подати всякие государевы тянути дорофию до илина дни ко рви году а с ылина дни государевы подати тянуть юрю а дорофию до податей тех дела нет ни до каких (и до) старых (за..ов) а та у меня у юря земля и двор изба и со всеми дворовыми хоромы и с подворно землею и поля и пожни и леса сухие и сырые и чертежи и путики и всякие угодья тоя ивановския деревни дорофиева половина с братом семеном вмисте "
Можете подсказать, что имеется в виду под следующими понятиями: "летовищи", "езерци", "чертежи и путики"? --- Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4181 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11781 | Наверх ##
5 апреля 2023 11:39 Анатолий Арсеев/Пунанов написал: [q] Можете подсказать, что имеется в виду под следующими понятиями: "летовищи", "езерци", "чертежи и путики"?[/q]
   --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (6) |
Анатолий Арсеев/Пунанов Котлас Архангельской области Сообщений: 336 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 279 | Наверх ##
5 апреля 2023 13:42 corian55 написал: [q] Анатолий Арсеев/Пунанов написал:
[q] Можете подсказать, что имеется в виду под следующими понятиями: "летовищи", "езерци", "чертежи и путики"?
[/q]
[/q]
Большое спасибо! --- Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
valeron1Участник  Тверь Сообщений: 87 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
8 апреля 2023 10:48 Уважаемые форумчане. Доброго всем здравия ! В списке населенных мест Тверской губернии за 1859 год в казенных деревнях есть сведения о каких то заводах, якобы находящихся в этих населенных пунктах. Как Вы думаете или знаете, что это за заводы могли быть? Где надо искать сведения об владельцах и о деятельности этих предприятий?
 --- Ищу сведения о Блиновых, Барановых, Чикуновых, Жуковых, Суворовых
из Веникова, Чагина, Чекмарёва Кашинского уезда Тверской губернии | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7972 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11220 | Наверх ##
8 апреля 2023 10:58 valeron1 написал: [q] Как Вы думаете или знаете, что это за заводы могли быть? Где надо искать сведения об владельцах и о деятельности этих предприятий?[/q]
Обычные небольшие предприятия. Могли делать свечи, сахар и т.д. Больше информации искать в краеведческой литературе, в документах губернского статистического комитета, волостного правления и т.п. Если предприятие крупное, то могли сохраниться целые отдельные фонды в архиве, но в Вашем случае это маловероятно. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
valeron1Участник  Тверь Сообщений: 87 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 62 | Наверх ##
8 апреля 2023 13:25 Shtopor написал: [q] valeron1 написал:
[q] Как Вы думаете или знаете, что это за заводы могли быть? Где надо искать сведения об владельцах и о деятельности этих предприятий?
[/q]
Обычные небольшие предприятия. Могли делать свечи, сахар и т.д. Больше информации искать в краеведческой литературе, в документах губернского статистического комитета, волостного правления и т.п. Если предприятие крупное, то могли сохраниться целые отдельные фонды в архиве, но в Вашем случае это маловероятно.[/q]
То есть , это зарегистрированные кустари? Просто резать ложки или делать хомуты, а потом продавать, крестьянин не мог? --- Ищу сведения о Блиновых, Барановых, Чикуновых, Жуковых, Суворовых
из Веникова, Чагина, Чекмарёва Кашинского уезда Тверской губернии | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7972 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11220 | Наверх ##
8 апреля 2023 18:21 valeron1 написал: [q] То есть , это зарегистрированные кустари? Просто резать ложки или делать хомуты, а потом продавать, крестьянин не мог?[/q]
Мог конечно. Завод просто уже как бы коллективное производство. Ну как сейчас есть ИП и самозанятые, а есть другие формы организации, где задействован рабочий коллектив. Тут та же история. Я не слышал, что в деревнях были большие производства, но мог быть вполне небольшой трудовой коллектив, типа артели, задействованный на производстве. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|