Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 598 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
LeslaR1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2520 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2256 | Наверх ##
8 апреля 2009 8:47 IrinaFM
А не могли бы Вы рассказать о работе в этом фонде. Как нашли, где находится, какие условия доступа и работы, какая сохранность фонда. Очень интересно! --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2939 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
8 апреля 2009 9:58 8 апреля 2009 9:58 Lesla Вы, наверное, меня не так поняли... Фонд Московского воспитательного дома - это не отдельная структура, а обычный фонд в архиве. Нашла в путеводителе, фонд находится в ЦИАМ, условия доступа такие же как к другим фондам архива. Сохранность главных книг (основного документа учета поступивщих детей) - нормальная, а вот другие документы, например, книги выдачи пособий, сохранились хуже. Просто я имела в виду, что правила работы всех воспитательных домов был одинаковый, это можно в инете поискать, даже на форум кто-то выкладывал документы на воспитанников. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
LeslaR1a-VK05  Санкт-Петербург Сообщений: 2520 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2256 | Наверх ##
8 апреля 2009 21:20 IrinaFM
Спасибо за разъяснение. А Вы случайно не знаете, в каком из питерских архивов тогда должен находится фонд Петербургского воспитательного дома? --- Мой канал в Телеграмме, где рассказываю о применении методов ДНК-тестирования в генеалогии.
Ищу жителей и потомков жителей дд. Ручьевая Дедовического и Дубки Бежаницкого районов Псковской обл. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2939 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
8 апреля 2009 23:25 Lesla По логике - в ЦГИА СПб. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2767 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 637 | Наверх ##
8 апреля 2009 23:47 IrinaFM
Ирина, здравствуйте! А Вы мой вопрос в этой теме (https://forum.vgd.ru/post/147/4928/p429938.htm#pp429938) никак прокомментировать не можете? Может быть, сталкивались когда-нибудь. Я просто не могу понять, каким управляющим мог быть в селе крестьянин. Как я понимаю, это возможно только в том случае, если это село кому-то принадлежало и надо было управлять этим "имуществом". Но последняя информация, которую удалось добыть по селу прадеда, это то, что в 1795 г. оно числилось за Ириной Ивановной Бекетовой. Что же было дальше, нет информации. Речь идет о селе ПЛЁС (Плес, Плесс, Плесо, Покровское), русское село, центр сельсовета, в 10 км к западу от Мокшана. Основано помещиком в составе Завального стана Пензенского уезда. В 1710 г. здесь 26 дворов крестьян князя Михаила Григорьевича Ромодановского, в 1717 г. – владелицей показана Н.Б. Ромодановская, в 1718 – Настасья Михайловна Салтыкова (вероятно, дочь Ромодановского). В 1747 – село за ее племянницей Марфой Андреевной Вельяминовой-Зерновой. Вот и все, что я нашла по этому селу. Лилия --- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2939 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1701 | Наверх ##
8 апреля 2009 23:55 montem Здравствуйте, Лилия. Вопрос я видела, но у меня не ответ был, а только версия, вот и думала, что кто-то может знает и ответит. Но могу и версию изложить. Даже после отмены крепостного права в деревнях оставались помещичьи усадьбы. В них жила прислуга, в том числе и во время отъезда хозяина. Земля, оставшаяся у помещика после раздела с крестьянами, тоже как-то использовалась - могла сдаваться в аренду, могла обрабатываться наемными работниками. В любом случае для присмотра за этим хозяйством должен был быть управляющий. И то, что в адрес-календаре их немало, говорит в пользу моей версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
SerGo57 Россия Сообщений: 431 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
9 апреля 2009 0:11 9 апреля 2009 0:12 montem написал: [q] не могу понять, каким управляющим мог быть в селе крестьянин.[/q]
Пореформенная сельская Россия в административном отношении делилась на волости, а далее на сельские общества. Административными органами волостей были, насколько припоминаю, волостные правления, нижестоящими административными органами -- сельские управления. Не по этой ли части служил Ваш, Лилия, управляющий? | | |
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2767 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 637 | Наверх ##
9 апреля 2009 0:17 IrinaFM Ирина, меня смущает то, что последние данные о владении этой местностью относятся к первой половине 1700-х годов. А в моем случае речь-то идет уже о 1892 годе. Может быть, надо попытаться найти, кому могла эта земля принадлежать в эти годы второй половины 1800-х годов?
SerGo57 Сергей, здравствуйте! Спасибо за внимание к моему вопросу. Если я Вас правильно поняла, то нужно искать сельские управления этих лет? То есть некие сельские управления, которые входили в состав волостных правлений. Так?
Спасибо!!! Лилия --- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2767 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 637 | Наверх ##
9 апреля 2009 0:19 SerGo57Да, забыла спросить  . А где можно попытаться найти информацию об этих сельских управлениях? В региональном архиве может быть что-то по этим вопросам? С уважением, Лилия --- Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
SerGo57 Россия Сообщений: 431 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
9 апреля 2009 0:27 9 апреля 2009 0:28 montem написал: [q] Если я Вас правильно поняла, то нужно искать сельские управления этих лет? То есть некие сельские управления, которые входили в состав волостных правлений. Так?[/q]
Здравствуйте, Лилия! Насколько я понимаю, так. Это, впрочем, умозрительное заключение (дела сельских управлений я, кажется, встречал в описях в областных архивах, но не помню, работал ли с ними хоть раз). Наверное, хотя бы упоминания о таком управляющем должны попасть и в документы волостного правления. С уважением Сергей | | |
|