Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Raisa28 Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10020 | Наверх ##
10 апреля 2022 13:56 PotomokPereselentsev написал: [q] По моему мнению хозяйство выглядит где-то между средним и зажиточным, [/q]
В сравнении с моими очень зажиточные Попробуйте еще сравнить степень зажиточности по сравнению со средними показателями по уезду, волости (односельчан) на основании статистических сведений по итогам сельхозпереписи 1917 г. Насколько они больше или меньше от средних по волости. По моей губернии - средние показатели по волостям отличаются существенно. Так, если одни мои предки в своей деревне, вполне не бедствуют, то по меркам другой волости, этой же губернии - бедноваты. А все из-за того, что размер наделов по волостям очень уж отличается. Другой момент - наличие в семье женатых уже сыновей, проживающих с отцом. Когда фактически вроде одно зажиточное домохозяйство, а если разделить по семьям и не будет таким. Хоть рабочие и нанимались на неопределенный срок, посмотрите не связано ли это с тем, что мужчины были призваны на ПМВ. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
PotomokPereselentsevУчастник  Новосибирск Сообщений: 48 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 102 | Наверх ##
10 апреля 2022 16:04 Raisa28 написал: [q] PotomokPereselentsev написал:
[q] По моему мнению хозяйство выглядит где-то между средним и зажиточным,
[/q]
В сравнении с моими очень зажиточные Попробуйте еще сравнить степень зажиточности по сравнению со средними показателями по уезду, волости (односельчан) на основании статистических сведений по итогам сельхозпереписи 1917 г. Насколько они больше или меньше от средних по волости. По моей губернии - средние показатели по волостям отличаются существенно. Так, если одни мои предки в своей деревне, вполне не бедствуют, то по меркам другой волости, этой же губернии - бедноваты. А все из-за того, что размер наделов по волостям очень уж отличается. Другой момент - наличие в семье женатых уже сыновей, проживающих с отцом. Когда фактически вроде одно зажиточное домохозяйство, а если разделить по семьям и не будет таким. Хоть рабочие и нанимались на неопределенный срок, посмотрите не связано ли это с тем, что мужчины были призваны на ПМВ.
[/q]
Имею на руках 9 карточек на односельчан, эти мои пока самые зажиточные среди всех, в основном в два раза. Конечно, количество земли зависело от губернии, в Сибири явно поболе было. По сыновьям проверил, женатых не было, но за то был один призван на военную службу, как раз самый старший рабочий сын. В целом картина очень хорошая, на фоне других хозяйств. Спасибо вам и всем, кто ответил выше! --- Мандрика, Мандрыка (Любые данные по с.Махновка, Борзянский уезд, Черниговская губерния) | | |
| Leno4k Участник
Сообщений: 57 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
11 апреля 2022 9:56 Прочитав последние сообщения, сразу возник вопрос. Моя прапрабабушка в 1897 году по переписи - землевладелица, а в 1909 году уже покупает в Омске дом за 1150 рублей. Как можно накопить столько денег, занимаясь только земледелием?? Для меня это непонятно. Причем в семье работники не указаны. | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17298 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8765 | Наверх ##
11 апреля 2022 18:24 Leno4k написал: [q] землевладелица[/q]
Владея землей, её можно сдавать в аренду по очень выгодной цене. Как вариант... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| Efimia Кострома Сообщений: 119 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 145
| Наверх ##
11 апреля 2022 23:51 Здравствуйте. Подскажите такой вопрос. Костромская губерния 6 ревизия пишут. В полу деревень Шелкова деревня помещичья. Что значит в полу. | | |
BORISBEL Сообщений: 10255 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11756 | Наверх ##
12 апреля 2022 0:03 12 апреля 2022 0:07 Efimia написал: [q] В полу деревень Шелкова деревня помещичья.[/q] https://forum.vgd.ru/42/62119/Денис Ондреев сын Стрелников, поместья за ним старого по отдельнай выписи Михаила Черепова да Ивана Соломы Оладьина, в полу деревни Вежках на его жеребей ... ... За Петром за Стрелниковым, да за детьми его за Богданом, да за Федором, да за Кондрашкою, да за Ивашком полдеревни Вежки, а в ней на их половине двор ... Как бы целая деревня получается --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| Efimia Кострома Сообщений: 119 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 145
| Наверх ##
12 апреля 2022 10:00 BORISBEL
Спасибо за ответ и за ссылку. | | |
| Komulainen Начинающий
Сообщений: 29 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
10 мая 2022 23:28 Здравствуйте! Вопрос. В 1840-х и до отмены крепостного права вся семья в метрических книгах обозначается как «удельный крестьянин/крестьянка». А в 1835 году они же - государственные крестьяне. так вот вопрос: может ли существовать документ о передаче этих крестьян в удельное ведомство? | | |
BORISBEL Сообщений: 10255 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11756 | Наверх ##
11 мая 2022 5:20 Komulainen
С точностью наоборот.
"5. Удельные (дворцовые) крестьяне
Отдельно стояли удельные (дворцовые) крестьяне. Это были крепостные крестьяне императорской фамилии. До 1797 года их именовали «дворцовыми», а потом, на основании «Учреждения об Императорской фамилии», переименовали в «удельных». Они проживали и работали на землях, принадлежавших императорской фамилии, платили оброк и несли государственные повинности. "
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Komulainen Начинающий
Сообщений: 29 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
11 мая 2022 9:32 BORISBEL написал: [q] Komulainen
С точностью наоборот.
[/q]
Я говорю про конкретную семью крестьян, а не про удельных/государственных в целом. То что удельные = дворцовые - понятно. Конкретные государственные крестьяне стали же на основании чего-то удельными? | | |
|