Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

IrinaFM, ellenna
Спасибо, что откликнулись. Это заставило меня взбодриться и внимательнее посмотреть на ситуацию, которая давно мне не давала покоя. Хотелось, что Ирина и советует, списать все на
" чтобы различать братьев и (пьяного) старосту".
Убедительно, но душа не принимала. И вот на что я сам не обратил внимание и, соответственно, вас не поставил в известность:
1) Иван Перовский и Иван Перов - от разных матерей. Мать Перовского умерла на 20 лет раньше, чем мать Перова.
2) Иван старш. берет фамилию Перовский ( 1850г.) вскоре после смерти матери Ивана мл. ( 1849 г.)
3) И Перовский, и все братья Перовы к этому времени, минимум с десяток лет, уже были вольными хлебопашцами. Следовательно, на них в полной мере распространялось наследственное право Российской империи.
4) Через 4 года после смерти матери и через 3 после принятия старшим фамилии Перовский ( А м.б. и раньше. Нет документов. ) Иван Перов младший, ставший теперь среди единокровных братьев Перовых старшим, объявляет свой капитал и записывается Сухиничским купцом 3 гильдии.
5) Мне кажется, что мать Перова мл. перед смертью, что называется сказала правду, неродному сыну Ив. Перову ст. Опровергнуть это не смог живой в то время отец. Поэтому в возрасте 54 лет человек вдруг меняет фамилию. Немыслимое дело в таком возрасте!
Вскоре умирает отец и , став старшим, Ив. Перов мл. становится просто недосягаемым для своих младших братьев и Перовского. Во всяком случае, как о крупном землевладельце, документы и литература говорят именно об И. Перове мл.
Для меня это просто реалистический роман с грустным концом.
V.

IrinaFM
О фамилиях. Уважаемая Ирина, если Вам не нравится глагол укорачивать, можно взять другой - ополовинивать. Суть одна: незаконнорожденный - наполовину чужеродный. Существовало даже устойчивое словосочетание "половинкин сын, род." Как и люди с фамилий Богданов ( незаконнорожденный - Богом данный) так и люди с фамилией Половинкин имели в роду незаконнорожденных. Я, кстати, не знаю из истории примеров, чтобы незаконнорожденный получил фамилию "удлиненную", больше чем отцовская.
Впрочем, к сути моего вопроса и нашего разговора это имеет отдаленное отношение.
С уважением, V.

[q]

М.б. я невнятно выразился, но, как мне кажется, она сказала неродному сыну о его настоящей фамилии - Перовский.

[/q]

Давйте сойдемся на том, что я тупа и не понимаю Вашей логики. Меня это ничуть не задевает.

[q]

О третьей жене ваших предков вы загнули, матушка. Третий раз можно было жениться только с разрешения иерарха. А если без разрешения...

[/q]

Я Вам советую побольше метрических книг, часть вторую почитать. Ну или ревизии, в которых писали, какая по счету жена. Третий брак не поощряется церковью, но допускается для мирян.

[q]

матушка

[/q]

Мне кажется, что данное обращение уместно:
1. К жене священника. Мой муж атеист.
2. К женщине преклонного возраста, действительно годящейся Вам в матери. Мне не казалось, что Вы студент, хотя кто знает...
3. Шутливое, к давней знакомой. Не припоминаю ни личных встреч, ни телефонного общения, ни пития на брудершафт, ни инет-переписки кроме как на форуме...

peroV Простите, но Вы меня точно не поняли. Я ни слова не писала о возможной незаконнорожденности Вашего предка, как раз наоборот, пыталась объяснить, что ситуация, когда в одной семье были дети от разных браков была нормальной, очень распространенной, и эти дети могли брать как одинаковые фамилии, так и разные, и никто ничего не скрывал о настоящих матерях и отцах. Речь о незаконнорожденности шла применительно к Вашей фразе с примером дворянских фамилий, когда ребенка "узаконивали", но давали ему не свою полную фамилию, а укороченную, а вовсе не о ситуации в Вашей семье.
Относительно обращения, я свою точку зрения высказала. Буду иметь в виду на будущее, что для других людей это слово может иметь и другой смысл, как в приведенных Вами пунктах. По самим пунктам я, пожалуй, соглашусь лишь с п.1 и 2. Третий слишком обязывает

Добрый день!

У меня два вопроса

1. Можно по таким данным определить группу крестьянства?

ъВ подворной карточке на 1917 г., на хозяйство Скопина И.Е. (с 1896 г. уволенный в запас армии солдат) указано:
крестьянин, русский, основное занятие - земледелие, имеет 1,5 разверсточных единицы земли, 1 лошадь 4 или старше лет, 2 коровы, 1 свинью не старше 4 месяцев, 1 однолемешный плуг. 1/6 ручных молотилок и 1/3 веялок (или сортировок), грамотныйъ.

2. Что значит - крестьянин ъОрловского уезда казенного ведомства разных поселенийъ(1855г.)?