Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Smorygin Vladislav Ростов-на-Дону Сообщений: 325 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 290
| Наверх ##
16 ноября 2020 10:54 Ну, здесь не согласен, что нету связи с татаро-монголами. Но тема не об этом. --- г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга. | | |
Kalmikov Сообщений: 1245 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 763
| Наверх ##
22 ноября 2020 18:58 tanya nikolaevna написал: [q] Kalmikov написал:
[q] ну, да-продали или на щенка сменяли или запороли насмерть да еще блуд помещичий можно и голодом заморить- легота
[/q]
Могли конечно, и в карты проиграть могли и пропить могли . Но могли и на новые земли крепких мужиков переселить,если земли покупались ,и избу помогали поставить . В случае потери кормильца и жену замуж пристраивали и детей могли в дом взять . Редки случаи,когда помещичьи с сумой по миру. А вот госкрестьяне частенько отправлялись за скудностью . Поэтому ,все не однозначно[/q]
К сожалению и с сумой ходили (помещик бывало заставлял), и грабили проезжавших (под предводительством помещика и на новые земли переселяли где благополучно все от голода и болезней мерли (это когда помещику землю выделяли на эту тему писал Гоголь "Мертвые души"). А так да,неоднозначно- но что-то при смутах помещичьи шли охотнее чем ясачные или государственные. --- ищу! | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 372 | Наверх ##
22 ноября 2020 19:04 Kalmikov написал: [q] А так да,неоднозначно- но что-то при смутах помещичьи шли охотнее чем ясачные или государственные.[/q]
А если можно пример из истории ? Мне быстро на вскидку только казачьи бунты на ум идут ,ну и всякие соляные.А это не крепостные --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Kalmikov Сообщений: 1245 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 763
| Наверх ##
22 ноября 2020 19:11 tanya nikolaevna написал: [q] Kalmikov написал:
[q] А так да,неоднозначно- но что-то при смутах помещичьи шли охотнее чем ясачные или государственные.
[/q]
А если можно пример из истории ? Мне быстро на вскидку только казачьи бунты на ум идут ,ну и всякие соляные.А это не крепостные[/q]
Сужу по своей местности: поддержка и атаманы из крепостных (Пугачевское восстание) еще инородческие села, села с русским свободным-на стороне царя. Север Самарской области (тогда Казанская и Оренбургская) --- ищу! | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 372 | Наверх ##
22 ноября 2020 19:38 Kalmikov написал: [q] (Пугачевское восстание[/q]
захватило все слои населения. И современные историки утверждают ,что изначально бунтовали как раз инородческие села. Но я не хочу сказать,что крепостным был рай .... Торговля рабами процветала до середины 19 века . Но и свободным крестьянам на Руси не намного легче жилось . --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
filon | Наверх ##
25 ноября 2020 17:22 В какой срок крестьянин должен был приписаться к новому (после переселения) сельскому обществу? Например: в 1900 году в метрике Пензенской губернии кр-н NN указан крестьянином Тамбовской губернии. Можно предположить, что он переселился не ранее... Какого года? На основании какого документа можно сделать такой вывод? Спасибо. --- Бывший сотрудник ГАРО - провожу поисковые работы в архиве, занимаюсь генеалогическими исследованиями. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11077 | Наверх ##
25 ноября 2020 17:56 filon Никаких сроков нет и не может быть. Крестьянин далеко не всегда занимался земледелием и приписка к сельскому обществу являлось лишь местом уплаты налогов. Если крестьянину не нужен был надел земли для обработки, тогда он мог приписку вообще не менять долгое время. По Вашему вопросу исходя из приведенных данных никаких предположений о времени переселения делать невозможно. Это могли быть и 60-е годы XIX века, когда отменили крепостное право, могло быть и позже. Что ранее 1861 года думаю маловероятно, хотя и этого нельзя исключать. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9510 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23425 | Наверх ##
25 ноября 2020 18:48 Shtopor написал: [q] Никаких сроков нет и не может быть. [/q]
Это верно. Причисление к новому обществу у каждого крестьянина происходило в разные сроки. Много факторов на это влияли: в порядке ли были документы у переселенца, были ли свободные наделы в обществе. А в Сибири на срок причисления могло так же повлиять проводимое повсеместно землеустройство. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8658 | Наверх ##
25 ноября 2020 18:58 Shtopor написал: [q] Что ранее 1861 года думаю маловероятно, хотя и этого нельзя исключать.[/q]
Если не помещичьи, а гос. или экономические крестьяне, то как раз в 50-е-60-е 19 века переселялись... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
filon | Наверх ##
25 ноября 2020 19:59 Правильно ли я понимаю, что крестьянин, переселившись из Тамбовской губернии в 1875 году, мог писаться в метрике крестьянином Тамбовской губернии сколь угодно долго? И, если б не переворот 17-года, то и в 1920 году он был считался крестьянином Тамбовской губернии? А как налог? В какое казначейство он его должен был платить? В пензенской губернии или тамбовской? А губернская статистика? В какой губернии его должны были учитывать? --- Бывший сотрудник ГАРО - провожу поисковые работы в архиве, занимаюсь генеалогическими исследованиями. | | |
|