Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| abc7 | Наверх ##
13 ноября 2020 20:46 13 ноября 2020 20:50 Ira Blinova написал: [q] Почему их переводили?[/q]
Возможно после смерти помещика, если у него не было наследников. Или они могли продать своих крестьян государственному ведомству.. Государственные крестьяне жили немного лучше , чем помещичьи. https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственные_крестьяне | | Лайк (2) |
Ira BlinovaУчастник  Смоленск Сообщений: 70 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 ноября 2020 20:52 abc7 написал: [q]
Ira Blinova написал:
[q]
Почему их переводили?
[/q]
Возможно после смерти помещика, если у него не было наследников. Государственные крестьяне жили немного лучше , чем помещичьи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственные_крестьяне[/q]
помещики живы и много наследников. а еще почему? | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 372 | Наверх ##
13 ноября 2020 21:34 Ira Blinova написал: [q] помещики живы и много наследников. а еще почему?[/q]
Помещики могли разориться и имущество за долги отошло государству abc7 написал: [q] Государственные крестьяне жили немного лучше , чем помещичьи.[/q]
- Это вопрос спорный и неоднозначный. Все зависело от разных факторов . Но в случае жизненных неурядиц, неурожаев, потери кормильца быть крепостным было и легче и проще ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | Лайк (1) |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 1117
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1106
| Наверх ##
14 ноября 2020 20:15 Ira Blinova написал: [q] помещики живы и много наследников. а еще почему?[/q]
Могли изъять за плохое обращение с крестьянами. Например, если помещик совершил какое-то уголовное преступление в отношении крестьян. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1246
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 764
| Наверх ##
14 ноября 2020 22:17 tanya nikolaevna написал: [q]
Ira Blinova написал:
[q]
помещики живы и много наследников. а еще почему?
[/q]
Помещики могли разориться и имущество за долги отошло государству
abc7 написал:
[q]
Государственные крестьяне жили немного лучше , чем помещичьи.
[/q]
- Это вопрос спорный и неоднозначный. Все зависело от разных факторов . Но в случае жизненных неурядиц, неурожаев, потери кормильца быть крепостным было и легче и проще
[/q]
ну, да-продали или на щенка сменяли или запороли насмерть да еще блуд помещичий можно и голодом заморить- легота ---
ищу! | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1246
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 764
| Наверх ##
14 ноября 2020 22:22 Ira Blinova написал: [q] подскажите, в РС 1858 года помещичьи крестьяне деревни указано ПЕРЕВЕДЕНЫ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КРЕСТЬЯНЕ.
Почему их переводили? и что изменялось для этих крестьян и их помещиков?[/q]
скорее всего отобраны в казну за долги, но если 1 семья-то освобождены по какому-нибудь обету помещика или в счет платежей или обязанностей. Для крестьян менялось- 3 года льготы, затем необходимо отбывать гос повинности и платить налоги, но становились лично свободными и приписывались к обществу гос.крестьян(можно и в том же селе, если такие там жили) наделялись наделом ---
ищу! | | Лайк (2) |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 372 | Наверх ##
15 ноября 2020 10:26 Kalmikov написал: [q] ну, да-продали или на щенка сменяли или запороли насмерть да еще блуд помещичий можно и голодом заморить- легота
[/q]
Могли конечно, и в карты проиграть могли и пропить могли . Но могли и на новые земли крепких мужиков переселить,если земли покупались ,и избу помогали поставить . В случае потери кормильца и жену замуж пристраивали и детей могли в дом взять . Редки случаи,когда помещичьи с сумой по миру. А вот госкрестьяне частенько отправлялись за скудностью . Поэтому ,все не однозначно ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
витус Гомель Сообщений: 641 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 520 | Наверх ##
16 ноября 2020 9:45 tanya nikolaevna написал: [q]
Kalmikov написал:
[q]
ну, да-продали или на щенка сменяли или запороли насмерть да еще блуд помещичий можно и голодом заморить- легота
[/q]
Могли конечно, и в карты проиграть могли и пропить могли . Но могли и на новые земли крепких мужиков переселить,если земли покупались ,и избу помогали поставить . В случае потери кормильца и жену замуж пристраивали и детей могли в дом взять . Редки случаи,когда помещичьи с сумой по миру. А вот госкрестьяне частенько отправлялись за скудностью . Поэтому ,все не однозначно[/q]
Да, разное положение было у помещичьих крестьян. Это нам в советской школе раньше навязали мнение, что все они несчастные и угнетенные. А сейчас вот смотрю моих помещичьих крестьян из Минской губ, так один мелким купеческим промыслом занимается, а у другого вообще девка на услугах живет. Третьему помещик потом землю подарил. Разные были крестьяне и разное к ним отношение помещика. ---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7846 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11085 | Наверх ##
16 ноября 2020 10:01 витус написал: [q] Да, разное положение было у помещичьих крестьян. Это нам в советской школе раньше навязали мнение, что все они несчастные и угнетенные.[/q]
А что разве не так? До начала XIX века законодательно можно было разделять семьи крепостных. Как нормально, когда ребенка могли продать на сторону? Не надо ориентироваться на какие-то локальные успешные случаи, когда крепостные поднимались и вели бурную деятельность. Да, это было действительно, и были даже обеспеченные крепостные-фабриканты. Но они все равно оставались не свободными людьми, это другая каста. Качество жизни определяется не только уровнем доходов, но и личными свободами, которые крепостные были лишены, по сравнению с другими сословиями. Крепостное право - позорное пятно в нашей истории! Другие империи порабощали население своих колоний, а у нас поработали на 200 лет своих же людей. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| Smorygin Vladislav
Ростов-на-Дону
Сообщений: 326
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 291
| Наверх ##
16 ноября 2020 10:04 Shtopor
Всё правильно, только, по справедливости, крепостное право было и в Европе, что тоже ложится позорным пятном на их историю. ---
г.Зима Иркутская обл. - Сморыгины;
Ишимский уезд - Смарыгины, Бырдины;
Невельский уезд - Смарыга. | | |
|
