Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 3057 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1234
| Наверх ##
6 ноября 2020 18:09 6 ноября 2020 18:11 Lesnik78, по идее если "в", то внутри села, а если "при" - то рядом с селом вне его территории --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Ira BlinovaУчастник  Смоленск Сообщений: 70 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 ноября 2020 20:37 подскажите, в РС 1858 года помещичьи крестьяне деревни указано ПЕРЕВЕДЕНЫ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КРЕСТЬЯНЕ. Почему их переводили? и что изменялось для этих крестьян и их помещиков? | | |
| abc7 | Наверх ##
13 ноября 2020 20:46 13 ноября 2020 20:50 Ira Blinova написал: [q] Почему их переводили?[/q]
Возможно после смерти помещика, если у него не было наследников. Или они могли продать своих крестьян государственному ведомству.. Государственные крестьяне жили немного лучше , чем помещичьи. https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственные_крестьяне | | Лайк (2) |
Ira BlinovaУчастник  Смоленск Сообщений: 70 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
13 ноября 2020 20:52 abc7 написал: [q] Ira Blinova написал:
[q] Почему их переводили?
[/q]
Возможно после смерти помещика, если у него не было наследников. Государственные крестьяне жили немного лучше , чем помещичьи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственные_крестьяне[/q]
помещики живы и много наследников. а еще почему? | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
13 ноября 2020 21:34 Ira Blinova написал: [q] помещики живы и много наследников. а еще почему?[/q]
Помещики могли разориться и имущество за долги отошло государству abc7 написал: [q] Государственные крестьяне жили немного лучше , чем помещичьи.[/q]
- Это вопрос спорный и неоднозначный. Все зависело от разных факторов . Но в случае жизненных неурядиц, неурожаев, потери кормильца быть крепостным было и легче и проще --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | Лайк (1) |
| Mask-13 Москва Сообщений: 1111 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1109
| Наверх ##
14 ноября 2020 20:15 Ira Blinova написал: [q] помещики живы и много наследников. а еще почему?[/q]
Могли изъять за плохое обращение с крестьянами. Например, если помещик совершил какое-то уголовное преступление в отношении крестьян. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | Лайк (1) |
| Kalmikov Сообщений: 1254 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 772
| Наверх ##
14 ноября 2020 22:17 tanya nikolaevna написал: [q] Ira Blinova написал:
[q] помещики живы и много наследников. а еще почему?
[/q]
Помещики могли разориться и имущество за долги отошло государству
abc7 написал:
[q] Государственные крестьяне жили немного лучше , чем помещичьи.
[/q]
- Это вопрос спорный и неоднозначный. Все зависело от разных факторов . Но в случае жизненных неурядиц, неурожаев, потери кормильца быть крепостным было и легче и проще
[/q]
ну, да-продали или на щенка сменяли или запороли насмерть да еще блуд помещичий можно и голодом заморить- легота --- ищу! | | |
| Kalmikov Сообщений: 1254 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 772
| Наверх ##
14 ноября 2020 22:22 Ira Blinova написал: [q] подскажите, в РС 1858 года помещичьи крестьяне деревни указано ПЕРЕВЕДЕНЫ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КРЕСТЬЯНЕ. Почему их переводили? и что изменялось для этих крестьян и их помещиков?[/q]
скорее всего отобраны в казну за долги, но если 1 семья-то освобождены по какому-нибудь обету помещика или в счет платежей или обязанностей. Для крестьян менялось- 3 года льготы, затем необходимо отбывать гос повинности и платить налоги, но становились лично свободными и приписывались к обществу гос.крестьян(можно и в том же селе, если такие там жили) наделялись наделом --- ищу! | | Лайк (2) |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 806 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 376 | Наверх ##
15 ноября 2020 10:26 Kalmikov написал: [q] ну, да-продали или на щенка сменяли или запороли насмерть да еще блуд помещичий можно и голодом заморить- легота
[/q]
Могли конечно, и в карты проиграть могли и пропить могли . Но могли и на новые земли крепких мужиков переселить,если земли покупались ,и избу помогали поставить . В случае потери кормильца и жену замуж пристраивали и детей могли в дом взять . Редки случаи,когда помещичьи с сумой по миру. А вот госкрестьяне частенько отправлялись за скудностью . Поэтому ,все не однозначно --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
витус Гомель Сообщений: 654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 540 | Наверх ##
16 ноября 2020 9:45 tanya nikolaevna написал: [q] Kalmikov написал:
[q] ну, да-продали или на щенка сменяли или запороли насмерть да еще блуд помещичий можно и голодом заморить- легота
[/q]
Могли конечно, и в карты проиграть могли и пропить могли . Но могли и на новые земли крепких мужиков переселить,если земли покупались ,и избу помогали поставить . В случае потери кормильца и жену замуж пристраивали и детей могли в дом взять . Редки случаи,когда помещичьи с сумой по миру. А вот госкрестьяне частенько отправлялись за скудностью . Поэтому ,все не однозначно[/q]
Да, разное положение было у помещичьих крестьян. Это нам в советской школе раньше навязали мнение, что все они несчастные и угнетенные. А сейчас вот смотрю моих помещичьих крестьян из Минской губ, так один мелким купеческим промыслом занимается, а у другого вообще девка на услугах живет. Третьему помещик потом землю подарил. Разные были крестьяне и разное к ним отношение помещика. --- Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
|