Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Êðåñòüÿíå"
✔ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
Demesha Latvija, Jurmala Ñîîáùåíèé: 596 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 132 | Íàâåðõ ##
10 èþëÿ 2003 19:06 2 äåêàáðÿ 2006 0:36 Êðåñòüÿíñòâî è õîëîïñòâî îáúåäèíèëîñü â îäèí ïîäàòíîé è çàâèñèìûé îò çåìëåâëàäåëüöåâ êëàññ êàê ñëåäñòâèå ïîäàòíîé ðåôîðìû Ïåòðà, êîòîðûé âìåñòî ïîçåìåëüíîé è ïîäâîðíîé ïîäàòè ââåë ïîäóøíóþ.  1718-1722 ïðîèçâîäèëàñü ïåðåïèñü ïîäàòíîãî íàñåëåíèÿ è åå ïîâåðêà - "ðåâèçèÿ"; ñïåðâà ïèñàëè êðåñòüÿí è õîëîïåé ïàõîòíûõ, ïîòîì ñòàëè ïèñàòü â "ñêàçêè" è íåïàõîòíûõ çàâèñèìûõ ëþäåé; íàêîíåö, ñòàëè çàïèñûâàòü è "ãóëÿùèõ" (íå ïðèïèñàííûõ ê ñîñëîâèÿì) ëþäåé. Ýòà ïåðåïèñü ïîëó÷èëà îôèöèàëüíî íàçâàíèå ðåâèçèè, à ïåðåïèñàííûå ëþäè íîñèëè íàçâàíèå "ðåâèçñêèõ äóø". Âñÿêàÿ ðåâèçñêàÿ äóøà îáëàãàëàñü îäèíàêîâîé ïîäàòüþ, à îòâåòñòâåííîñòü â èñïðàâíîì ïîñòóïëåíèè ïîäàòè âîçëàãàëàñü íà çåìëåâëàäåëüöà. Âñå êðåñòüÿíå áûëè ïðèêðåïëåíû ê ñâîåìó ìåñòó æèòåëüñòâà è ñâîåé îáùèíå, ïëàòèëè ïîäóøíóþ ïîäàòü è îòïðàâëÿëè ðåêðóòñêóþ è äðóãèå íàòóðàëüíûå ïîâèííîñòè, ïîäëåæàëè òåëåñíîìó íàêàçàíèþ. Èòàê, ïðè Ïåòðå ñóùåñòâîâàëè: - âëàäåëü÷åñêèå êðåñòüÿíå, â èõ ÷èñëî ïîïàëè êàê ñîáñòâåííî êðåñòüÿíå, òàê è õîëîïû, ïðè÷åì ïîëîæåíèå ýòèõ äâóõ êàòåãîðèé â XVIII â. ñáëèçèëîñü íàñòîëüêî, ÷òî âñÿêèå ðàçëè÷èÿ ñîøëè íà íåò. Ñðåäè ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí ðàçëè÷àëèñü ïàøåííûå êðåñòüÿíå, áàðùèííûå è îáðî÷íûå, è äâîðîâûå, íî ïåðåõîä èç îäíîé ãðóïïû â äðóãóþ çàâèñåë îò âîëè âëàäåëüöà, çàêîí îõðàíÿë èõ æèçíü, ïðàâî òåëåñíîãî íàêàçàíèÿ ïðèíàäëåæàëî âëàäåëüöó, ñ 1797 äåéñòâîâàë çàêîí î òðåõäíåâíîé áàðùèíå, â I-é ïîëîâèíå XIX â. äåéñòâîâàëè òàêæå íîðìû, çàïðåùàþùèå ïðîäàæó êðåïîñòíûõ áåç ñåìüè, ïîêóïêó êðåñòüÿí áåç çåìëè è ò.ï.; - ÷åðíûå èëè ÷åðíîñîøíûå êðåñòüÿíå, æèâøèå íà ãîñóäàðñòâåííûõ ÷åðíûõ çåìëÿõ, âñåõ èõ îáúåäèíÿëà ôåîäàëüíàÿ çàâèñèìîñòü íåïîñðåäñòâåííî îò ãîñóäàðñòâà è îáÿçàííîñòü óïëàòû, íàðÿäó ñ ïîäóøíîé ïîäàòüþ, îñîáîãî (ïîíà÷àëó ÷åòûðåõãðèâåííîãî) ñáîðà, ïðèðàâíåííîãî ïî çàêîíó ê âëàäåëü÷åñêèì ïîâèííîñòÿì, ýòè êðåñòüÿíå èìåëè ïðàâî ïåðåõîäà â ìåùàíå è çàïèñè â êóïöû (ïðè íàëè÷èè óâîëüíèòåëüíîãî ñâèäåòåëüñòâà), ïðàâî ïåðåñåëåíèÿ íà íîâûå çåìëè (ñ ðàçðåøåíèÿ ìåñòíîãî íà÷àëüñòâà, ïðè ìàëîçåìåëèè); - ìîíàñòûðñêèå êðåñòüÿíå, ïðè Ïåòðå èçúÿòûå èç óïðàâëåíèÿ ìîíàñòûðåé è ïåðåäàííûå â êàçåííîå óïðàâëåíèå, à ïîòîì â âåäåíèå Ñèíîäà (âïîñëåäñòâèè îíè ïîëó÷èëè íàçâàíèå ýêîíîìè÷åñêèõ, ïîòîìó ÷òî áûëè ïåðåäàíû â êîëëåãèþ ýêîíîìèè), íå îòëè÷àÿñü ïðèíöèïèàëüíî íè÷åì îò ãîñóäàðñòâåííûõ, ïëàòÿ òå æå ïîâèííîñòè è óïðàâëÿÿñü òåìè æå ïðàâèòåëüñòâåííûìè ÷èíîâíèêàìè, îíè âûäåëÿëèñü ñðåäè êðåñòüÿí ñâîåé çàæèòî÷íîñòüþ; - äâîðöîâûå êðåñòüÿíå, îáÿçàííûå ðàçëè÷íûìè ïîâèííîñòÿìè âåäîìñòâó äâîðà ãîñóäàðåâà, îíè íàõîäèëèñü â íåïîñðåäñòâåííîé çàâèñèìîñòè îò ìîíàðõà è ÷ëåíîâ åãî ôàìèëèè. Ïîñëå 1797 îíè îáðàçîâàëè êàòåãîðèþ òàê íàçûâàåìûõ óäåëüíûõ êðåñòüÿí;- êðåñòüÿíå, ïðèïèñàííûå ê ôàáðèêàì è çàâîäàì; ýòîò ðàçðÿä êðåñòüÿí ñîçäàí áûë óêàçîì Ïåòðà 1721, êîòîðûì ðàçðåøàëîñü âëàäåëüöàì ôàáðèê (è äâîðÿíàì è íå äâîðÿíàì) ïîêóïàòü äåðåâíè è ëþäåé ê ôàáðèêàì. Ïîñëå ðåôîðì 1860-õ ãã. áûëà ñîõðàíåíà îáùèííàÿ îðãàíèçàöèÿ êðåñòüÿíñòâà ñ êðóãîâîé ïîðóêîé, çàïðåùåíèåì ïîêèäàòü ìåñòî æèòåëüñòâà áåç âðåìåííîãî ïàñïîðòà è çàïðåùåíèåì ìåíÿòü ìåñòî æèòåëüñòâà è çàïèñûâàòüñÿ â äðóãèå ñîñëîâèÿ áåç óâîëüíåíèÿ îò îáùèíû.Ïåðâûìè äîêóìåíòàìè ó÷åòà êðåñòüÿí áûëè ïèñöîâûå è ïåðåïèñíûå êíèãè.  òåõ êíèãàõ êðåñòüÿíå ïî áîëüøåé ÷àñòè áûëè ïèñàíû ïîëó-èìåíàìè è áåç ïðîçâàíèÿ. Çàïèñè ëèöà â íèõ â êà÷åñòâå êðåñòüÿíèíà ñ÷èòàëàñü äîñòàòî÷íûì þðèäè÷åñêèì îñíîâàíèåì äëÿ ïðè÷èñëåíèÿ åãî â ñîîòâåòñòâóþùóþ ãðóïïó êðåñòüÿíñêîãî íàñåëåíèÿ (êðåïîñòíîãî, êàçåííîãî è ò. ï.). Ñ ââåäåíèåì ïåðåïèñåé ýòà ôóíêöèÿ ïåðåøëà â îñíîâíîì íà ó÷åòíûé äîêóìåíò ðåâèçñêèå ñêàçêè. Îíè èìåëè æóðíàëüíóþ ôîðìó, â êîòîðîé ïîñëåäîâàòåëüíî ïðîèçâîäèëèñü ðåâèçñêèå çàïèñè, âêëþ÷àþùèå óêàçàíèå èìåíè, âîçðàñòà, êòî íàõîäèòñÿ âî âðåìåííîé îòëó÷êå, à êòî "íûíå íà ëèöî".  íèõ (êðîìå I, II è IV ðåâèçèé) âêëþ÷àëèñü ëèöà ìóæñêîãî è æåíñêîãî ïîëà. Âñåãî áûëî äåñÿòü ðåâèçèé: â 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 è 1858 ãîäàõ. Íàéòè èõ ìîæíî â ôåäåðàëüíûõ àðõèâàõ (ôîíäû ëàíäðàòñêèõ êíèã è ðåâèçñêèõ ñêàçîê, Êîëëåãèè ýêîíîìèè (ÐÃÀÄÀ), Ñåíàòà, Äåïàðòàìåíòà ðàçíûõ ïîäàòåé è ñáîðîâ ìèíèñòåðñòâà ôèíàíñîâ (ÐÃÈÀ)) è â ðåãèîíàëüíûõ àðõèâàõ: (ôîíäû íàìåñòíè÷åñêèõ ïðàâëåíèé, êàçåííûõ ïàëàò, ìåùàíñêèõ ñòàðîñò, óåçäíûõ âðåìåííûõ ðåâèçñêèõ êîìèññèé Âñåðîññèéñêèõ íàðîäíûõ ïåðåïèñåé, ëè÷íûå ôîíäû). --- Ëàòâèÿ, Þðìàëà Èùó ðîäíþ Äîáðîâîëüñêèå, Äìèòðèåâû, Çàõàðîâû, Ñèáåðèíû, Ñîëîâüåâû, Ãóñåâû, Ãîëóáåâû, Ãðèøèíû, Ëàâðèùåâû, Êðóòîâû, Âàñèëüåâû, Äóíäóêîâû - Ìîñêâà, Ïèòåð, Ïñêîâñêàÿ, Òâåðñêàÿ, ßðîñëàâñêàÿ îáë. Äåäåëèñ ( ñ âàðèàíòàìè) òîæå èùó - | | |
| turina Murmansk Ñîîáùåíèé: 568 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 425
| Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2013 22:32 26 ôåâðàëÿ 2013 22:33 Ðàçúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, òàêîé âîïðîñ.  èñïîâåäêàõ 1794 ãîäà âíà÷àëå çàïèñàíû "âîåííûå" è ïðîñòî "êðåñòüÿíå", ïîòîì ñ íîâîé íóìåðàöèåé "áåçäâîðíûå âîåííûå", ñëåäîì "áåçäâîðíûå êðåñòüÿíå", äàëüøå "ïîñïîëèòûå è èõ äîìàøíèå". Ýòî âñå îäíî ñåëî.
Ðàçíèöó ìåæäó "äâîðíûìè" è "áåçäâîðíûìè" ÿ çíàþ. À âîò â äàííîì ñëó÷àå ìåæäó êðåñòüÿíàìè è ïîñïîëèòûìè êàêîå îòëè÷èå? Ïî÷åðê âî âñåé èñïîâåäêå îäèí.
 | | |
DVK_Dmitriy Êèåâ Ñîîáùåíèé: 4729 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6553 | Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2013 22:38 --- Êðåìåíåöêèå, Ëàçàðåíêî, Áàáåíêî,×àïëèíû, Àáàêóìîâû, Îðëîâû, Áåëîêîíü, Òõîð.
Èíòåðåñóþñü ðîäîì Êðåìåíåöêèõ îò Àñëàíà-Ìóðçû-×åëåáåÿ. | | |
| turina Murmansk Ñîîáùåíèé: 568 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 425
| Íàâåðõ ##
26 ôåâðàëÿ 2013 23:16 DVK_Dmitriy
Î ïîñïîëüñòâå è ïîñïîëèòûõ êàê-áóäòî áû â êóðñå.  èñïîâåäêàõ 1748 ãîäà, 1757 ãîäà, 1763, 1764 - âñå ïîñïîëèòûå, 1777 ãîäà - âñå ïîñåëÿíå 1782 ãîäà - âñå ïîñïîëèòûå, â 1792 ãîäó - ÷àñòü ïîñåëÿíå, ÷àñòü áîáûëåé. Ïî ôàìèëèÿì "âû÷èñëèëà", ÷òî áîëüøèíñòâî áîáûëåé - áûâøèå äâîðîâûå ó ïîñïîëèòûõ 1782 ãîäà. Èñïîâåäêà 1794 ãîäà î÷åíü ðàçìûòàÿ, íå ñìîãó âñå ôàìèëèè âûáðàòü äëÿ ñðàâíåíèÿ.
Ìåíÿ ñìóùàåò ðàçäåëåíèå êðåñòüÿí - ïîñïîëèòûõ. sergmaly  òî âðåìÿ Íîâãîðîä-Ñåâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ, â ïîñëåäñòâèè ×åðíèãîâñêàÿ. Î ïðàâîáåðåæíûõ ÿ ñîâñåì ïîêà íå â êóðñå. | | |
| turina Murmansk Ñîîáùåíèé: 568 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 425
| Íàâåðõ ##
27 ôåâðàëÿ 2013 10:48 sergmaly[q] Ïîä "äâîðîâûìè", ÿ òàê ïîëàãàþ, Âû ïîäðàçóìåâàåòå ïîäñîñåäêîâ (íàéìèòîâ, áàòðàêîâ) - ëþäåé, áåç ñîáñòâåííîãî äâîðà?[/q]
Äà, êàê Âû íàïèñàëè, òàê è áûëî.  îäíîé èñïîâåäêå ñåìüÿ â äâîðîâûõ ó êîãî-òî, ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò íàîáîðîò. [q] ðàçíèöû ìåæäó êðåñòüÿíàìè è ïîñïîëèòûìè, ïðåäïîëîæó, ÷òî îäíè èç íèõ ê òîìó âðåìåíè óæå áûëè êðåïîñòíûìè, à äðóãèå - íåò.[/q] Èëè ïèñàðü ïèñàë ñ áîëüøèìè ïåðåêóðàìè. | | |
| Ñíèãèðåâ Ïåðìñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 676 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 153
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2013 9:38Äåðåâíÿ Ñóðìà÷è ( Ñóðìà÷åâ ) Âèòåáñêîé ãóáåðíèè . Çäðàâñòâóéòå ! Ìåíÿ èíòåðåñóþò âëàäåëüöû äåðåâíè Ñóðìà÷è ( Ñóðìà÷åâ ) Çàëåññêîãî îáùåñòâà Ïîñèíñêîé âîëîñòè Ëþöèíñêîãî óåçäà Âèòåáñêîé ãóáåðíèè( íûíå Çèëóïñêèé êðàé Ëàòâèè ) è ñïèñêè êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí äàííîé äåðåâíè . Ñïàñèáî ! Ñíèãèðåâ èç Ïåðìñêîãî êðàÿ . | | |
| Ëàñâå Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã.Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 1910 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 19935
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2013 10:00 23 ìàðòà 2013 10:03 Ñíèãèðåâ íàïèñàë: [q] Ìåíÿ èíòåðåñóþò âëàäåëüöû äåðåâíè Ñóðìà÷è ( Ñóðìà÷åâ ) Çàëåññêîãî îáùåñòâà Ïîñèíñêîé âîëîñòè Ëþöèíñêîãî óåçäà Âèòåáñêîé ãóáåðíèè[/q]
Åñëè ýòà äåðåâíÿ âõîäèëà â èìåíèå Çàëåñüå, òî åå âëàäåëüöåì íà íà÷àëî 1860-õ áûëà áàðîíåññà Ðîçåí Å.Í. http://rgia.su/pdfViewer/pdf?u...WQkJLCzco=Åñòü ëè â äåëå ïîäïèñè (ñïèñîê) êðåñòüÿí, âûêóïàþùèõ ó ïîìåùèöû çåìëþ, ìîæíî óçíàòü òîëüêî ïîñìîòðåâ ñàìî äåëî. ÐÃÈÀ ô.577 îï.4 ä.694 | | |
| Ñíèãèðåâ Ïåðìñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 676 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 153
| Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2013 11:34 Ñïàñèáî çà îòâåò ! | | |
campsis59Äîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ëàòâèÿ Ðèãà Ñîîáùåíèé: 10966 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4535 | Íàâåðõ ##
23 ìàðòà 2013 16:20 Ñíèãèðåâ à äî áàðîíåññû-Ãðåáíèöêèé-Âû ïðåêðàñíî çíàåòå.à ñïèñêè ìîæíî ñîñòàâèòü ïî ìåòðè÷åñêîé êíèãå-èõ íå òàê ìíîãî áûëî.êðåñòüÿí .íóæíî òîëüêî ïðèëîæèòü óñèëèÿ è ïî÷èòàòü ìåòðèêè | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21656 | Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2013 15:37 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Ñíèãèðåâ Ïåðìñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 676 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 153
| Íàâåðõ ##
24 ìàðòà 2013 15:51 Çäðàâñòâóéòå , óâàæàåìàÿ Ñâåòëàíà ! Èçâèíèòå , ÷òî ïîñòîÿííî Âàñ îòâëåêàþ îò äåë . À áàðîíåññà Ðîçåí Åëèçàâåòà Íèêîëàåâíà íå ìîãëà áûòü äî÷åðüþ Ãðåáíèöêîãî Íèêîëàÿ Äåíèñîâè÷à ? Ñïàñèáî ! | | |
|