Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Анатолий Арсеев/Пунанов написал:

[q]
Правильно ли я понимаю, что государство конфисковало имения Нарышкиных из-за многочисленных долгов
[/q]

Не обязательно. Половник - это арендатор, который платит арендную плату в размере половины урожая (это не обязательно одна вторая, может быть меньшая половина). Он мог и сам уйти от арендодателя, если он не был ему ничего должен

[q]

Половничество Вологодской губернии: к вопросу зарождения
Русеева Н.Н.

...тайный советник Прусского королевства барон Гакстгаузен[3] заинтересовался историей происхождения половничества в Вологодской губернии. Он основательно изучил доступный материал, но так и не смог до конца разобраться в поставленном вопросе. Барон отмечал, что «к величайшему изумлению моему, нашел я в крестьянском быту нескольких уездов Вологодской губернии, порядок вещей, который, правда, хорошо известен был мне по некоторым частям Южной Европы, но существование которого по почве, климату и условиям возделывания и сбыта земледельческих произведений представлялось мне невозможным на столь глубоком Севере…История происхождения и развития условий половничества еще очень темны, и я не мог прояснить их себе удовлетворительно»[4]. Далее путешественник фиксирует, что в ряде местностей (Велико-Устюгский уезд) эта форма землепользования считалось наиболее приемлемой и взаимовыгодной для обеих сторон: как для крестьян, так и для землевладельцев. И, в случае неудовольствия одной из сторон, теоретически всегда была возможность расторгнуть заключенное соглашение. Автор отмечает, что встречал и другое отношение к половничеству. Например, в Никольском уезде, где крестьяне «боятся вступать в такие отношения к землевладельцам, так как боятся за свою личную свободу»[5].
...
Статус половников могли получить черносошные (государственные) крестьяне. Он фиксировался в порядной записи, где необходимо было обозначение конкретного срока, в течение которого крестьянин намеревался пребывать в таковом состоянии. В случае оставления половниками без отпуска и заявления своих владельцев, последние имели право их розыска, требования уплаты штрафа и возмещения убытков с лиц, их укрывавших.
[/q]

http://severnoe-trehrechie.ru/...%B8/#_ftn7

Mask-13, в моем комментарии (то есть вопросе) речь идет не о половниках, а об "отчисленных из господ Нарышкиных в казенное ведомство крестьянах". Хотелось бы разобраться в этом термине. О половниках информации много.

Анатолий Арсеев/Пунанов написал:

[q]
речь идет не о половниках, а об "отчисленных из господ Нарышкиных в казенное ведомство крестьянах"
[/q]

Государственный крестьянин мог одновременно быть половником помещика

Mask-13, я уже отлично понял, что Вы неплохо разбираетесь в теме половничества! Пишу это без какой-либо насмешки, искренне.
Но от этого проблема-то никак не меняется. Меня интересуют "отчисленные из господ Нарышкиных в казенное ведомство крестьяне". Вы можете что-нибудь сказать о такой категории крестьян или подсказать источник, где можно почитать? Пожалуйста, не пишите больше про половников! Про отчисленных крестьян надо!

Анатолий Арсеев/Пунанов написал:

[q]
отчисленные из господ Нарышкиных в казенное ведомство крестьяне
[/q]

Имение могли выкупить в казну за долги или конфисковать в казну за преступления хозяина. Владельческие крестьяне при этом становились казенными (государственными)

Меня тоже интересует этот вопрос. Вам кто-нибудь ответил?

Каролина SJ написал:

[q]
в фонде 51
[/q]

Какого архива?
predko написал:

[q]
Вам кто-нибудь ответил?
[/q]

Вы видите ответ между двумя вопросами?

Подскажите пожалуйста, где еще искать:
В метрических книгах в Петербурге из записей о браке нашла сведения о 3 братьях и сестрах - т.е. знаю их приблизительные года рождения (1864\65, 1866\67,1873\74), деревню откуда они - Курино Пикалихинской волости псковского уезда. Фамилий нет, сказано что Федоровы. Еще есть информация, что была старшая сестра Анна, год рождения не известен
В Псковском архиве: метрические книги есть только до 1862 года, - т.е метрики о рождении не найти
В ревизии 1858 года Федора не встретилось
Исповедные росписи за 1863, 1858 года - Федора нет, нашлось две незаконнорожденных Анны - но которая их них моя - совершенно не понятно.

Прадед с братом и сестрами переселились в Петербург до 1890 года, возможно около 1880, работали на фабриках (текстильных скорее всего) на Нарвской стороне. По последнему месту работы прадеда его рабочую карточку не нашла.
В списке налогоплательщиков 1924-1925 он почему-то не числится, хотя был еще жив.
Умер в 1926, так что по домовым книгам его не проверить.

Куда искать дальше?

Вопросы:
1. При переселении крестьян в петербург - получали ли они документы в деревне? В каких фондах их искать?
2. Была ли регистрация в Петербурге? В каких документах это может быть отражено?
3. Еще советы?

Lieschen написал:

[q]
В ревизии 1858 года Федора не встретилось
[/q]

Ревизия именно по Курино?

Lieschen написал:

[q]
1. При переселении крестьян в петербург - получали ли они документы в деревне? В каких фондах их искать?
[/q]

Нужно было получить паспорт. Сведения о выдаче паспорта нужно искать в фондах волостных правлений и фондах полицейских органов всех уровней, от волости до губернии (Псковской губернии, не Петербургской)
Переселение в Петербург могло быть оформлено официально, как "запись в мещане" города Петербурга, но на практике многие крестьяне этого не делали, и так и числились крестьянами той волости, где они родились. Видимо, непростая была процедура. В каких фондах искать запись в мещане, не знаю, к сожалению.

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема