Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107 108 * 109 110 111 112 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 598
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 132

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
ВадимЗ

Сообщений: 581
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 955

Шаля Александр написал:
[q]
[/q]
Когда идёт искажение - это понятно (например фамилия восприемника Политов/Попов, причём обе местные). А когда отчество меняется с Семёновны на Архиповну - это уже вопрос. Кстати, видел некоторые сканы - я сам точно разобрать не могу
cofmasnachwr
ВадимЗ

[q]
Кстати, видел некоторые сканы - я сам точно разобрать не могу
[/q]


Пришлите мне на мейл alexan58@rambler.ru - я прочитаю.

У меня хорошая практика чтения любых документов.
migroup
Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года.

migroup

Москва
Сообщений: 224
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 72

Anesimov написал:
[q]
Пишу не для дискуссии они не продуктивны, поверьте моему исследовательскому опыту, допустим запись в метрической книге "Иван Иванов", где 1.Личное имя - Иван, 2. Родовое имя
[/q]


Согласен со всем, кроме термина "Родовое имя" - это социолингвистический нонсенс
---
Проект "Сермяжная правда" http://trust.narod.ru
migroup
Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года.

migroup

Москва
Сообщений: 224
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 72

ВадимЗ написал:
[q]
У двух моих прапра..бабушек (крестьянки) отчества в течение жизни в документах (у меня архивные справки) менялись с одного на другое.
[/q]

Это далеко не уникальный случай, а связан он не со сменой отчества, а с "процессом" формирования документов, они не регулировались так строго, как нам бы всем хотелось. Вместо "отчества" по отцу могли записать отчество по деду, отчество мужа и прозвище, а мужей могло быть несколько и т.п.
---
Проект "Сермяжная правда" http://trust.narod.ru
Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 938

migroup написал:
[q]
[/q]
Это уж к социолингвистике не ко мне

---
A.
ВадимЗ

Сообщений: 581
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 955

Шаля Александр написал:
[q]
У меня хорошая практика чтения любых документов.
[/q]
Спасибо, но те сканы что у меня есть, либо очень короткие (несколько отрывков, и достаточно понятные), либо книги, которые в принципе меня не касаются. Я всего лишь имел ввиду, что практически не имею опыта в чтении оригинальных документов.
ВадимЗ

Сообщений: 581
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 955

migroup написал:
[q]
Вместо "отчества" по отцу могли записать отчество по деду, отчество мужа и прозвище, а мужей могло быть несколько и т.п.
[/q]

Ну в одном случае второе отчество было по брату, а в другом изменение произошло с переездом примерно километров на 30. По месту выбытия одно отчество, по прибытии другое. Так что ничего уникального действительно нет.

migroup
Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года.

migroup

Москва
Сообщений: 224
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 72
Доброго дня Шаля Александр, было бы интересно услышать версию прочтения фразы, собственно имени
111.jpg
---
Проект "Сермяжная правда" http://trust.narod.ru
migroup
Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года.

migroup

Москва
Сообщений: 224
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 72

ВадимЗ написал:
[q]
Ну в одном случае второе отчество было по брату,
[/q]

с отчеством по брату сталкиваться не приходилось, кажется нелогичным, вероятно была еще какая-то причина или просто описка
в конце документов бывает до 10 страниц с перечислением подчисток, описок и т.п., но их редко читают
---
Проект "Сермяжная правда" http://trust.narod.ru
Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 938
Вот Вы упрямец, если домовладыкой был брат, родовое имя было по нему, потому что цель родового имени дать информацию о родстве
---
A.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107 108 * 109 110 111 112 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈