Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
18 февраля 2020 19:59 xxxborok, добрый день! Могло быть написано только Марфа Федорова, а никак не Федоровна. Старинная означает, что она была записана по предыдущей ревизии в этом же селе/деревне, и скорее всего будет из этих мест, но надо проверять по более ранним ревизиям. У меня были случаи, когда, допустим, по 4-ой ревизии показано, что взята была из какой-то другой деревне, а по 5-ой ревизии она уже старинная - как бы из этих мест. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
xxxborok Северодвинск Сообщений: 176 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 246
| Наверх ##
18 февраля 2020 20:04 Shtopor написал: [q] xxxborok, добрый день! Могло быть написано только Марфа Федорова, а никак не Федоровна. Старинная означает, что она была записана по предыдущей ревизии в этом же селе/деревне, и скорее всего будет из этих мест, но надо проверять по более ранним ревизиям. У меня были случаи, когда, допустим, по 4-ой ревизии показано, что взята была из какой-то другой деревне, а по 5-ой ревизии она уже старинная - как бы из этих мест.[/q]
Спасибо. --- Ищу сведения о Соболеве В.Н., Песьякове А. М, дер. Есиповская Важский уезд Архангельская губерния, дер. Кощеево Кадниковский уезд, Вологодская губерния.
| | |
Kalmikov Сообщений: 1245 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 763
| Наверх ##
19 февраля 2020 18:46 xxxborok написал: [q] Добрый день. Мои предки - крестьяне Архангельской губернии. Получила из архива генеалогическую справку. В ревизских сказках /4-я, 5-я ревизии/ есть такая запись : У него жена Марфа Федоровна " старинная дворцовая того же прихода". Кому нибудь попадалась такая запись? Что это означает? Спасибо.[/q]
происхождением из этого же прихода, принадлежала к дворцовым крестьянам --- ищу! | | |
Lanalis Усть-Каменогорск-Томск Сообщений: 275 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 140
| Наверх ##
20 февраля 2020 7:23 Как выделялись наделы в конце 19-начале 20 века? Место - Томская губерния. Категорию крестьян не знаю, По с/х переписи 1916 г. старожилы. Где, в каких фондах могут быть документы об этом? --- Ищу сведения о Лисьевых_Лисьих, Борзенко, Банниковых, Бельских, Емурановых, Яковлевых, Мокиных (Вост. Казахстан), Сыркиных, Мужиковых (Оренбургская губерния -Джамбул), Осининых (Калтай, Том. губ.), Криклиных (Кисловка, Том. губ.), Вагиных, Тимофеевых, Хромцовых (Том.губерния), Винаевых | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1104
| Наверх ##
20 февраля 2020 11:57 Lanalis написал: [q] Как выделялись наделы в конце 19-начале 20 века? Место - Томская губерния. Категорию крестьян не знаю, По с/х переписи 1916 г. старожилы.[/q] https://ru.wikipedia.org/wiki/Земельный_переделВ фондах волостных правлений. В фондах земской статистики может быть информация о том, по какому принципу выделяются наделы в каждом "обществе" - по резвизским душам, по числу взрослых (было много принципови кр-не сами решали на сходе, как делить). --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
Litsukov Джакарта Индонезия-Острогожск РФ Сообщений: 2602 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9143 | Наверх ##
28 февраля 2020 15:20 Помогите разобраться . Вот 4 брата , каждый с владельческим хутором - 1900 г. У Егора Андреевича нет сословия . Считать опечаткой ?
 --- Всё о Лицуковых.... | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1104
| Наверх ##
28 февраля 2020 16:41 Litsukov написал: [q] Вот 4 брата , каждый с владельческим хутором - 1900 г. У Егора Андреевича нет сословия . Считать опечаткой ?[/q]
С одной стороны, человек не мог не иметь сословия. С другой - брат крестьянина мог быть и не крестьянином, а например, отставным солдатом (самый частый случай), или мог записаться в мещане, купцы (более редкий вариант) или даже в духовные (в 20 веке бывало и такое). Чтобы понять, опечатка это, или в этой книге стабильно у всех не-крестьян не указано сословие, нужно просто прочитать несколько десятков страниц, и посмотреть, как там у других. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8654 | Наверх ##
28 февраля 2020 19:38 Mask-13 написал: [q] С другой - брат крестьянина мог быть и не крестьянином, а например, отставным солдатом (самый частый случай), или мог записаться в мещане, купцы (более редкий вариант) или даже в духовные (в 20 веке бывало и такое).[/q]
После реформы 1874 года, когда была введена всеобщая воинская повинность, сословие военных было отменено. Те, кто вытянул жребий, служили положенный срок, затем возвращались в свое сословие. Единственное, отслужил срочную, а потом несколько лет в запасе. Но это все же не сословие. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Litsukov Джакарта Индонезия-Острогожск РФ Сообщений: 2602 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9143 | Наверх ##
28 февраля 2020 19:50 Mask-13Любчинова--- Спасибо! Mask-13 написал: [q] просто прочитать несколько десятков страниц, и посмотреть, как там у других.[/q]
У других всё по правилам . Всёт думаю пропустили при наборе . --- Всё о Лицуковых.... | | |
hgv Харьков. обл. Сообщений: 1047 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 974 | Наверх ##
1 марта 2020 16:47 ГЛАВА ДЕВЯТАЯ. В поместьях и вотчинах; семейные дела; 1775-1796 http://samoderjavie.ru/node/813Суворов-помещик. Тогдашний способ комплектования армии отрывал крестьян от дома и семьи почти на всю жизнь и во всяком случае делал их, по отбытии службы, негодными к прежним занятиям. В деревнях убыль человека из семьи была для нее истинным бедствием и иногда оставляла неизгладимый след. Суворов принял против этого меры. Он постановил обязательным для всех имений правилом — своих людей в рекруты не отдавать, а покупать со стороны, ибо «тогда семьи не безлюдствуют, дома не разоряются и рекрутства не боятся». В подобных людях недостатка не могло быть; торговля крепостными людьми считалась тогда делом довольно обычным; их даже возили по ярмаркам и выставляли на базарных площадях, а у многих неразборчивость в выборе средств наживы доходила до того, что неводящихся в рекруты отправляли в Сибирь на поселение, в зачет ближайшего рекрутского набора, и зачетными квитанциями торговали. Цены на людской товар существовали различные: парни, годные в рекруты, стоили от 150 до 300 рублей и выше, смотря по спросу и по местным условиям. Этим обстоятельством и воспользовался Суворов. Он приказал покупать для рекрутства чужих людей, разверстывая цену рекрута по имуществу каждого, всем миром, при священнике, и в подмогу миру определил из своих оброчных денег по 75 рублей за каждого рекрута безвозвратно 21. Одна деревня поблагодарила за это распоряжение. но в остальных поднялся вопль. Стали указывать, что при покойном родителе этого не водилось и крестьянам было легче; что уже другой год неурожай, продавать нечего, от скудости крестьяне пришли в упадок, и тому подобное. Одна вотчина объясняла, что в ней есть бобыль, который податей не платит, не работает и годами шатается неведомо где; того ради староста с выборными просит милости, чтобы того бобыля за все крестьянство отдать в рекруты. Суворов рассердился и приказал рекрута купить теперь же непременно и впредь покупать, иначе грозил старосте и прочим розгами. Бобылю не следовало дозволять бродяжничать: «в сей же мясоед его женить и завести ему миром хозяйство; буде же замешкаетесь, я велю его женить на вашей первостатейной девице, а доколе он исправится, ему пособлять миром». Приказ подействовал, но крестьян нисколько не убедил. Одним из поводов к освобождению вотчин от поставки своих рекрут натурою был малый прирост населения, Суворовым замеченный. Это же обстоятельство побуждало его всячески поощрять браки и вообще способствовать увеличению семей. «Крестьянин богатеет не деньгами, а детьми; от детей ему и деньги», говорил и писал он постоянно. Прибегал он и к другим резонам: «Богу не угодно, что не множатся люди; не весьма взирать на Богатство, понеже у Бога богатый оскудеет, а скудный обогатеет. Я по сему впредь строго взыскивать буду. В этом особливо иереям, как отцам духовным, не токмо увещевать, но решать и утверждать». По крепостным обычаям, он не долго раздумывал насчет браков крестьян и особенно дворовых; если они не спешили и напоминания помещика не производили действия, то нередко отдавался лаконический приказ: «женить таких-то на таких-то в такой-то срок». В письмах его к управляющим и миру беспрестанно встречаем напоминания ни приказания в роде такого: «дворовые парни как дубы выросли, купить девок»; «вдовцам таким-то надлежало бы первее всего жениться»; «вдову Иванову, как она в замужество не желает, никому не дозволяю сватать; помочь ей миром в выстройке избы, срубленной умершим мужем». При недостатке своих невест и дороговизне чужих, делался иногда вывод девиц из одних вотчин в другие, на довольно далекие расстояния. Для ундольских парней Суворов приказывает купить 4 девицы в новгородских деревнях и назначает от себя подмоги до 200 рублей. «Лица не разбирать, лишь бы здоровы были. Девиц отправлять в Ундол на крестьянских подводах, без нарядов, одних за другими, как возят кур, но очень сохранно». Иногда за невест для дворовых людей Суворов платил и дороже, так как от них требования были иные, чем от простых крестьянок. Один из его адъютантов, снабженный такой комиссией в Москве, доносит, что девиц, которые бы умели «шить порядочно, мыть белье и трухмалить, меньше как за 80 рублей приобрести нельзя, а 50 рублей стоит ничего не знающая» 22. | | |
|