Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Shtopor Гондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
30 января 2020 20:32 tanya nikolaevna
К моменту 10 ревизии однодворцы не были упразднены. Это произошло позже в 1866 году.
Государственные крестьяне - это не бывшие однодворческие холопы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
31 января 2020 13:21 Shtopor написал: [q] tanya nikolaevna
К моменту 10 ревизии однодворцы не были упразднены. Это произошло позже в 1866 году.
Государственные крестьяне - это не бывшие однодворческие холопы.[/q]
В центральной России сословие Однодворец исчезло из МК уже к 1840 году. В ревизии 1834 года -скажем так -по удаленности от центра и закона . Ну а законодательно -еще раньше . Специалисты могут лучше сказать , Поэтому главное ,на что я сделала упор -удаленность от центра . И еще -а какой статус, по-Вашему , стали носить бывшие однодворческие холопы ? В центральной России -государственные крестьяне ,с правами своих бывших хозяев -однодворцев .Т.е. им также общество нарезало лоскут земли ,по количеству мужиков . Но может они первые из деревень и побежали в города за лучшей жизнью. ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
31 января 2020 13:43 31 января 2020 13:50 tanya nikolaevna написал: [q] Специалисты могут лучше сказать ,[/q]
Например, Большая советская энциклопедия: "ОДНОДВОРЦЫ, в Российской империи до 1866 категория государственных крестьян (в основном бывшие служилые люди "по прибору"). До 1840 имели право владеть крепостными." Право иметь крепостных и упразднение сословия - не есть одно и тоже! tanya nikolaevna написал: [q] И еще -а какой статус, по-Вашему , стали носить бывшие однодворческие холопы ?[/q]
Сословия "холопов" никогда и нигде не существовало. Если Вы имеете ввиду крестьян, бывших в имении однодворцев, то это сословие владельческих крестьян. После 1840 года могли быть приписаны к какому-то сельскому обществу на общих правилах. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
31 января 2020 17:53 Shtopor написал: [q] Сословия "холопов" никогда и нигде не существовало. Если Вы имеете ввиду крестьян, бывших в имении однодворцев, то это сословие владельческих крестьян.[/q]
Опять же местность проживания на первом месте. В ревизиях по Тамбовской губернии существовал термин Холоп . Холопов я встречала в 4 ревизии ,а в 6 уже нет,. Выкупать крестьян у однодворцев начала еще Екатерина 2. Но в России медленно запрягают,еще медленнее едут. ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
31 января 2020 17:59 Shtopor написал: [q] "ОДНОДВОРЦЫ, в Российской империи до 1866 категория государственных крестьян (в основном бывшие служилые люди "по прибору"). [/q]
А кем же стали служивые "по Отечеству",они же дети боярские ? Служилые по Отечеству,они же дети боярские после Петровских реформ стали Однодворцами ,а после 1840 года государственными крестьянами . Опять же скорость распространения законов зависела от места проживания ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
31 января 2020 18:08 tanya nikolaevna написал: [q] В ревизиях по Тамбовской губернии существовал термин Холоп . Холопов я встречала в 4 ревизии ,а в 6 уже нет,. [/q]
У Вас есть ревизские сказки по холопам? Было бы интересно посмотреть. tanya nikolaevna написал: [q] А кем же стали служивые "по Отечеству",они же дети боярские ? Служилые по Отечеству,они же дети боярские после Петровских реформ стали Однодворцами ,а после 1840 года государственными крестьянами . [/q]
Крестьянами после 1866 года. У меня есть ревизские сказки по однодворцам на 1858 год. Это Подольская губерния. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17100 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8654 | Наверх ##
31 января 2020 18:41 tanya nikolaevna написал: [q] стали Однодворцами ,а после 1840 года государственными крестьянами[/q]
Государственные крестьяне - не только бывшие однодворцы. Бывшие монастырские крестьяне тоже стали государственными. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
31 января 2020 18:57 Любчинова написал: [q] Государственные крестьяне - не только бывшие однодворцы. Бывшие монастырские крестьяне тоже стали государственными.[/q]
+удельные, ясашные крестьяне и многие другие. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2639 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5067 | Наверх ##
31 января 2020 19:10 У меня в одной из мк встретилась запись сын боярский.
Чего удивительного?
А то, что это 1896 год))) --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7829 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11065 | Наверх ##
31 января 2020 19:13 Seagirl, может после большого праздника делал запись. Всяко в жизни бывает! ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
