Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 2873 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1940 | Наверх ##
1 августа 2019 20:36 vvm41 написал: [q] Какие возможны варианты? [/q]
Вам еще повезло, что фамилия записана ранее 20 века. Например, в Тверской или в Смоленской губерниях фамилии начали записывать только в это время в основном. Варианты такие: 1. Возможно, фамилия и была, но не записывалась, пока крестьяне были крепостными. 2. Возможно. фамилия появилась только после отмены крепостного права, сразу стали записывать. Крестьяне никуда не делись, просто теперь Вам надо отслеживать эту семью по именам-отчествам. Это, конечно, сложнее, чем по фамилии, но других вариантов нет. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17156 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7915 | Наверх ##
1 августа 2019 20:38 vvm41 написал: [q] Вопрос: куда делись крестьяне с интересующей фамилией? [/q]
А среди бесфамильных их нет? Вы по именам-отчествам сравнивали? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| vvm41 Новичок
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 августа 2019 7:50 idylle написал: [q] 1. Возможно, фамилия и была, но не записывалась, пока крестьяне были крепостными.
2. Возможно. фамилия появилась только после отмены крепостного права, сразу стали записывать.[/q]
Абсолютно все крестьяне и до 1861 года записаны уже с фамилиями. Любчинова написал: [q] А среди бесфамильных их нет? Вы по именам-отчествам сравнивали?[/q]
Крестьян без фамилий в исповедках от 1861 и ранее не встретил. По именам-отчествам сравнивал даже с учетом, возможно, другой фамилии, но ничего. | | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 2756 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1545 | Наверх ##
2 августа 2019 13:51 2 августа 2019 14:17 vvm41, ревизии есть? Проследите свою семью по ним. С учётом всех переводов.
Будет видно куда и кто девается.
Без ревизий сложнее. Могли быть и продажи и переводы...
Регион какой? Если Роменский уезд (Украина, Полтава), то Вам надо обращаться именно в территориальную ветку форума. С Украиной куча нюансов. Я например моих Осадчий вообще склеить не могу. Одни обрывки... Хотите ответ более конкретный- давайте конкретные данные и лучше в территориальной ветке. На каждой территории и в каждом сословии свои нюансы.
Если однодворцы, то их переводили по службе.
Если помещичьи дворовые, то надо искать не по одному селу, а по всему имению.
Если помещичьи, то помещик также мог тусовать.
И потом... У Вас сумбур в вопросах.
Если коротко, то фамилии у потомков одного и того же предка могли быть разными и в течении времени неоднократно могли меняться. Жители могли перемещаться из селения в селении.
---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 634
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 370
| Наверх ##
15 августа 2019 17:13 У себя в деревне в Московской губернии отметил такую картину с фамилиями:
В ревизии есть у крестьян фамилии, но не у всех семей.
Есть фамилии в точности соответствующие фамилиям XX века.
Наряду с ними есть фамилия (Кирилловы) которая только в этой ревизии и встречается у нескольких семей. В XX веке у их потомков разные другие фамилии.
Идут, допустим, две подряд семьи с одинаковой фамилией, потом ещё две, у которых не указана фамилия. А у их потомков та же фамилия, что и у двух предыдущих.
В то же время есть семьи с фамилией (или без) потомки которых в XX веке носят две, а то и три разных фамилии. В общем, корреляции почти никакой. И всё так запутано, что без бутылки не разберёшься.
| | |
| vvm41 Новичок
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 августа 2019 12:32 Vorogeya написал: [q] ревизии есть?[/q]
Ревизий по данному селу нет. Vorogeya написал: [q] Если помещичьи дворовые, то надо искать не по одному селу, а по всему имению.
Если помещичьи, то помещик также мог тусовать.[/q]
Как узнать какие села входили в состав имения? | | |
VorogeyaПенсионерка РФ, Москва Сообщений: 2756 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1545 | Наверх ##
20 августа 2019 18:35 vvm41 написал: [q] какие села входили в состав имения?
[/q]
я смотрела сплошным просмотром по необходимому уезду. Искала фамилию помещика и просматривала все населенные пункты по принадлежности. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17156 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7915 | Наверх ##
20 августа 2019 18:42 Vorogeya написал: [q] я смотрела сплошным просмотром по необходимому уезду[/q]
Но у помещика могли быть владения и в другом уезде... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 605 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 346 | Наверх ##
22 августа 2019 11:29 vvm41 написал: [q] Как узнать какие села входили в состав имения?[/q]
Необходимо провести кучу всяких розыскных мероприятий . Т.е. вести архивный поиск  . ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Taradaev г. Петропавловск Сообщений: 466 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 607 | Наверх ##
15 сентября 2019 20:12 Здравствуйте! Мои предки Тарадаи (Тарадаевы) жили в с. Ореховка (Васильевка) Бахмутского уезда Екатеринославской губернии, и в МК записаны как временно-обязанные крестьяне. В МК Ф-310 - Соборно-Троицкая церковь г. Бахмут Екатеринославской губернии, я нашёл сведения о владельцах села, в котором жили мои предки: В 1867-1869 гг. - землевладелица сёл Ильиновка и Ореховка (Васильевка) - ротмистрша Надежда Станкович, урождённая Груберт. В 1870 г. - уже подполковница Надежда Станкович, урождённая Груберт. В каждой из этих метрик есть также запись о с. Берховка - землевладелец Алексей Груберт. Но ранее 1867 года документы (МК, исповедки, ревизии) не сохранились. Исповедки я вообще ни одну не нашёл по данной церкви. Сейчас я пытаюсь найти хоть какие-то сведения об этом селе за более ранний период. Известно ешё: На 1859 год – в селе 24 двора, 255 людей. https://uk.wikipedia.org/wiki/...0%BA%D0%B0Подскажите пожалуйста, зная сведения о владельцах, как можно узнать об истории образования данного села. Откуда там заселялись крестьяне, может быть купчие на крестьян или ещё что-то. Хочется хоть что-то узнать о своих предках за период первой половины 19 века. --- Ищу сведения о Тарадаевых (Тарадай), Андрюшиных, Малицких, Монзолевских, Лысенко, Кузнецовых, Киселевых, Нимеровских, Орловских, Верцинских, Мирецких, Пациорковских, Зебровских, Гадомских, Галимских, Клодницких, Малиновских, Клоссовских..
Мой Дневник
Мой прое | | |
|
