Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 215 216 217 218 219 * 220 221 222 223 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
vvm41
Новичок

Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте. Нашел интересующую фамилию в исповедках за 1900 год с.Волковцы, Ромеского уезда во временно обязанных крестьянах. Решил проследить историю фамилии вглубь. Следующие исповедки были за 1861 год, там тоже фамилия присутствует. Но далее за 1859 , 1858, 1857 она не встречается и все крестьяне села принадлежат разным помещикам и только помещикам. Вопрос: куда делись крестьяне с интересующей фамилией? Жили в другом селе и переселились в с.Волковцы только в 1861 году? Какие возможны варианты?
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3227
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2322

vvm41 написал:
[q]
Какие возможны варианты?
[/q]

Вам еще повезло, что фамилия записана ранее 20 века. Например, в Тверской или в Смоленской губерниях фамилии начали записывать только в это время в основном.
Варианты такие:
1. Возможно, фамилия и была, но не записывалась, пока крестьяне были крепостными.
2. Возможно. фамилия появилась только после отмены крепостного права, сразу стали записывать.

Крестьяне никуда не делись, просто теперь Вам надо отслеживать эту семью по именам-отчествам. Это, конечно, сложнее, чем по фамилии, но других вариантов нет.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17320
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8779

vvm41 написал:
[q]
Вопрос: куда делись крестьяне с интересующей фамилией?
[/q]

А среди бесфамильных их нет? Вы по именам-отчествам сравнивали?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
vvm41
Новичок

Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3

idylle написал:
[q]
1. Возможно, фамилия и была, но не записывалась, пока крестьяне были крепостными.
2. Возможно. фамилия появилась только после отмены крепостного права, сразу стали записывать.
[/q]

Абсолютно все крестьяне и до 1861 года записаны уже с фамилиями.

Любчинова написал:
[q]
А среди бесфамильных их нет? Вы по именам-отчествам сравнивали?
[/q]

Крестьян без фамилий в исповедках от 1861 и ранее не встретил.
По именам-отчествам сравнивал даже с учетом, возможно, другой фамилии, но ничего.

Vorogeya
Пенсионерка

Vorogeya

РФ, Москва
Сообщений: 3406
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1738
vvm41, ревизии есть? Проследите свою семью по ним. С учётом всех переводов.
Будет видно куда и кто девается.
Без ревизий сложнее. Могли быть и продажи и переводы...
Регион какой? Если Роменский уезд (Украина, Полтава), то Вам надо обращаться именно в территориальную ветку форума. С Украиной куча нюансов. Я например моих Осадчий вообще склеить не могу. Одни обрывки... Хотите ответ более конкретный- давайте конкретные данные и лучше в территориальной ветке. На каждой территории и в каждом сословии свои нюансы.

Если однодворцы, то их переводили по службе.
Если помещичьи дворовые, то надо искать не по одному селу, а по всему имению.
Если помещичьи, то помещик также мог тусовать.
И потом... У Вас сумбур в вопросах.
Если коротко, то фамилии у потомков одного и того же предка могли быть разными и в течении времени неоднократно могли меняться. Жители могли перемещаться из селения в селении.
---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.)
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 410
У себя в деревне в Московской губернии отметил такую картину с фамилиями:
В ревизии есть у крестьян фамилии, но не у всех семей.

Есть фамилии в точности соответствующие фамилиям XX века.

Наряду с ними есть фамилия (Кирилловы) которая только в этой ревизии и встречается у нескольких семей. В XX веке у их потомков разные другие фамилии.

Идут, допустим, две подряд семьи с одинаковой фамилией, потом ещё две, у которых не указана фамилия. А у их потомков та же фамилия, что и у двух предыдущих.

В то же время есть семьи с фамилией (или без) потомки которых в XX веке носят две, а то и три разных фамилии. В общем, корреляции почти никакой. И всё так запутано, что без бутылки не разберёшься.

vvm41
Новичок

Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3

Vorogeya написал:
[q]
ревизии есть?
[/q]
Ревизий по данному селу нет.

Vorogeya написал:
[q]
Если помещичьи дворовые, то надо искать не по одному селу, а по всему имению.
Если помещичьи, то помещик также мог тусовать.
[/q]
Как узнать какие села входили в состав имения?

Vorogeya
Пенсионерка

Vorogeya

РФ, Москва
Сообщений: 3406
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1738

vvm41 написал:
[q]
какие села входили в состав имения?
[/q]
я смотрела сплошным просмотром по необходимому уезду. Искала фамилию помещика и просматривала все населенные пункты по принадлежности.



---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17320
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8779

Vorogeya написал:
[q]
я смотрела сплошным просмотром по необходимому уезду
[/q]

Но у помещика могли быть владения и в другом уезде...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376

vvm41 написал:
[q]
Как узнать какие села входили в состав имения?
[/q]

Необходимо провести кучу всяких розыскных мероприятий . Т.е. вести архивный поиск confused.gif .
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 215 216 217 218 219 * 220 221 222 223 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈