Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| vvm41 Новичок
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 августа 2019 20:04 Здравствуйте. Нашел интересующую фамилию в исповедках за 1900 год с.Волковцы, Ромеского уезда во временно обязанных крестьянах. Решил проследить историю фамилии вглубь. Следующие исповедки были за 1861 год, там тоже фамилия присутствует. Но далее за 1859 , 1858, 1857 она не встречается и все крестьяне села принадлежат разным помещикам и только помещикам. Вопрос: куда делись крестьяне с интересующей фамилией? Жили в другом селе и переселились в с.Волковцы только в 1861 году? Какие возможны варианты? | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2241 | Наверх ##
1 августа 2019 20:36 vvm41 написал: [q] Какие возможны варианты? [/q]
Вам еще повезло, что фамилия записана ранее 20 века. Например, в Тверской или в Смоленской губерниях фамилии начали записывать только в это время в основном. Варианты такие: 1. Возможно, фамилия и была, но не записывалась, пока крестьяне были крепостными. 2. Возможно. фамилия появилась только после отмены крепостного права, сразу стали записывать. Крестьяне никуда не делись, просто теперь Вам надо отслеживать эту семью по именам-отчествам. Это, конечно, сложнее, чем по фамилии, но других вариантов нет. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17086 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8642 | Наверх ##
1 августа 2019 20:38 vvm41 написал: [q] Вопрос: куда делись крестьяне с интересующей фамилией? [/q]
А среди бесфамильных их нет? Вы по именам-отчествам сравнивали? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| vvm41 Новичок
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 августа 2019 7:50 idylle написал: [q] 1. Возможно, фамилия и была, но не записывалась, пока крестьяне были крепостными.
2. Возможно. фамилия появилась только после отмены крепостного права, сразу стали записывать.[/q]
Абсолютно все крестьяне и до 1861 года записаны уже с фамилиями. Любчинова написал: [q] А среди бесфамильных их нет? Вы по именам-отчествам сравнивали?[/q]
Крестьян без фамилий в исповедках от 1861 и ранее не встретил. По именам-отчествам сравнивал даже с учетом, возможно, другой фамилии, но ничего. | | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3401 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1717 | Наверх ##
2 августа 2019 13:51 2 августа 2019 14:17 vvm41, ревизии есть? Проследите свою семью по ним. С учётом всех переводов.
Будет видно куда и кто девается.
Без ревизий сложнее. Могли быть и продажи и переводы...
Регион какой? Если Роменский уезд (Украина, Полтава), то Вам надо обращаться именно в территориальную ветку форума. С Украиной куча нюансов. Я например моих Осадчий вообще склеить не могу. Одни обрывки... Хотите ответ более конкретный- давайте конкретные данные и лучше в территориальной ветке. На каждой территории и в каждом сословии свои нюансы.
Если однодворцы, то их переводили по службе.
Если помещичьи дворовые, то надо искать не по одному селу, а по всему имению.
Если помещичьи, то помещик также мог тусовать.
И потом... У Вас сумбур в вопросах.
Если коротко, то фамилии у потомков одного и того же предка могли быть разными и в течении времени неоднократно могли меняться. Жители могли перемещаться из селения в селении.
---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 678
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
15 августа 2019 17:13 У себя в деревне в Московской губернии отметил такую картину с фамилиями:
В ревизии есть у крестьян фамилии, но не у всех семей.
Есть фамилии в точности соответствующие фамилиям XX века.
Наряду с ними есть фамилия (Кирилловы) которая только в этой ревизии и встречается у нескольких семей. В XX веке у их потомков разные другие фамилии.
Идут, допустим, две подряд семьи с одинаковой фамилией, потом ещё две, у которых не указана фамилия. А у их потомков та же фамилия, что и у двух предыдущих.
В то же время есть семьи с фамилией (или без) потомки которых в XX веке носят две, а то и три разных фамилии. В общем, корреляции почти никакой. И всё так запутано, что без бутылки не разберёшься.
| | |
| vvm41 Новичок
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 августа 2019 12:32 Vorogeya написал: [q] ревизии есть?[/q]
Ревизий по данному селу нет. Vorogeya написал: [q] Если помещичьи дворовые, то надо искать не по одному селу, а по всему имению.
Если помещичьи, то помещик также мог тусовать.[/q]
Как узнать какие села входили в состав имения? | | |
VorogeyaПенсионерка РФ, Москва Сообщений: 3401 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1717 | Наверх ##
20 августа 2019 18:35 vvm41 написал: [q] какие села входили в состав имения?
[/q]
я смотрела сплошным просмотром по необходимому уезду. Искала фамилию помещика и просматривала все населенные пункты по принадлежности. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17086 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8642 | Наверх ##
20 августа 2019 18:42 Vorogeya написал: [q] я смотрела сплошным просмотром по необходимому уезду[/q]
Но у помещика могли быть владения и в другом уезде... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
22 августа 2019 11:29 vvm41 написал: [q] Как узнать какие села входили в состав имения?[/q]
Необходимо провести кучу всяких розыскных мероприятий . Т.е. вести архивный поиск  . ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
|
