Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 600 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 131 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6194 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8665 | Наверх ##
22 апреля 2019 17:30 VestaNat написал: [q] Если помещик покупал дом "на казенной земле", то крестьяне, прикрепленные к этой земле, переходили в его собственность?[/q]
Вы ставите вопрос так, что на него невозможно дать корректный ответ. Что значит "дом"? Поместье с землей и усадьбой? Дом в городе? Усадьбу без поместья? До 1850 г - это когда? 1760? 1849? Если крестьяне были государственные. никто их купить не мог, и их землю тоже не могли передать новому владельцу. . В 19 веке крестьян уже не закрепощали. Если это были крепостные, которые отошли в казну вместе в имением разорившегося помещика, то могли перейти к новому помещику вместе с землей. Лучше привести дословную цитату из документа и указать точную дату события. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| VestaNat Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
22 апреля 2019 18:28 22 апреля 2019 18:29 Atkara-EV
В одном из документов указано, что городничий в 1837 г. "приобрел в собственность в городе Сквире (уездный город) оседлость, то есть дом с огородом и фруктовым садом, а также гумными пристройками, которые стоят 600 руб. серебром". В его формулярном списке значится, что он владел "домом на казенной земле". В исповедной росписи за 1841 г. перечислены его крепостные, которых раньше у него не было. Вот я и решила, что поскольку земля казенная, то и крестьяне эти тоже казенные, которые просто перешли ему во временное пользование. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6194 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8665 | Наверх ##
22 апреля 2019 18:39 VestaNat
Вероятно, это дворовые люди, которых он мог купить у любого помещика. Крестьян без земли не продавали. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| VestaNat Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
22 апреля 2019 18:45 Atkara-EV Спасибо) Теперь понятно) | | |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1051 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 450 | Наверх ##
24 апреля 2019 19:24 24 апреля 2019 19:25 --- Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ. | | |
Yamba Тюменская область Сообщений: 334 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 654 | Наверх ##
19 мая 2019 11:48 Добрый день!
Подскажите, может кто знает. В 18 веке, если крестьяне переселялись с места на место, в пределах одной волости, как они поступали со своими домами? Они могли их разобрать и сложить на новом месте (расстояние 6-10 верст от мест переезда)? --- Минская губерния, Борисовский уезд, с. Оздятичи; Тобольская губерния, Тарский уезд, п. Кейзесс, Тюкалинский уезд, д. Белоглазова, Ялуторовский уезд, Лыбаевская, Заводоуковская, Ингалинская, Бороушинская и др. волости | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3225 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2318 | Наверх ##
19 мая 2019 12:35 Yamba написал: [q] если крестьяне переселялись с места на место, в пределах одной волости[/q]
А Вы уверены, что они переезжали по факту? Они могли по каким-то причинам записываться в ревизиях по другой деревне, но в реальности продолжать жить в своей прежней. Тогда в МК и ИВ, скорее всего указывалось их фактическое место жительства. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25289 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20849 | Наверх ##
19 мая 2019 13:27 Yamba написал: [q] В 18 веке, если крестьяне переселялись с места на место, в пределах одной волости, как они поступали со своими домами[/q]
Какие крестьяне (владельческие, монастырские, казенные)? Их переселяли или они сами переезжали? По каким обстоятельствам? Их достаток и т.д. На слишком расплывчатый вопрос никто Вам не даст конкретного ответа, кроме - кто как...по обстоятельствам и достатку. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Yamba Тюменская область Сообщений: 334 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 654 | Наверх ##
19 мая 2019 14:51 valcha написал: [q] Yamba написал:
[q] В 18 веке, если крестьяне переселялись с места на место, в пределах одной волости, как они поступали со своими домами
[/q]
Какие крестьяне (владельческие, монастырские, казенные)? Их переселяли или они сами переезжали? По каким обстоятельствам? Их достаток и т.д.
На слишком расплывчатый вопрос никто Вам не даст конкретного ответа, кроме - кто как...по обстоятельствам и достатку.[/q] valchaКрестьяне государственные. Достаток точно не знаю, думаю, что середняки,так как уже жили в Сибири около 50 лет, семьи были многочисленные( у одной семьи 12 взрослых сыновей), по третьей ревизии, на прежнем месте, они жили одним домом, а в новом месте члены этой семьи показаны уже несколькими дворами. Деревня, в которую переселились, вновь заведенная. Значит там вообще ничего не было. Скорей всего, по указу правительства региона переселены, в целях расширения территории. К тому времени, наверное, стало безопаснее жить, вот и расширялись, осваивали новые земли. --- Минская губерния, Борисовский уезд, с. Оздятичи; Тобольская губерния, Тарский уезд, п. Кейзесс, Тюкалинский уезд, д. Белоглазова, Ялуторовский уезд, Лыбаевская, Заводоуковская, Ингалинская, Бороушинская и др. волости | | |
Yamba Тюменская область Сообщений: 334 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 654 | Наверх ##
19 мая 2019 14:55 idylle написал: [q] Yamba написал:
[q] если крестьяне переселялись с места на место, в пределах одной волости
[/q]
А Вы уверены, что они переезжали по факту? Они могли по каким-то причинам записываться в ревизиях по другой деревне, но в реальности продолжать жить в своей прежней. Тогда в МК и ИВ, скорее всего указывалось их фактическое место жительства.
[/q] idylleУверена, так как по новому населенному пункту написано что-то вроде (дословно не помню) оттуда-то переехало. И перечислены семьи. Деревня новозаведенная, не могли не переехать. В ревизиях, исповедках (более поздних, правда) и метрических книгах населенный пункт указан один и тот же. --- Минская губерния, Борисовский уезд, с. Оздятичи; Тобольская губерния, Тарский уезд, п. Кейзесс, Тюкалинский уезд, д. Белоглазова, Ялуторовский уезд, Лыбаевская, Заводоуковская, Ингалинская, Бороушинская и др. волости | | |
|