Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 598 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
| Kfin | Наверх ##
8 декабря 2018 10:24 Shtopor написал: [q] Это значит, что с очень большой долей вероятности ранее 1852 года они там же и жили в статусе помещичьих крестьян помещиков Серапиона Петровича Васильева и Елизаветы Петровны Симановской. Вот за ними и ищите РС 1850 ПО Туркам, скорее всего там будут Ваши записаны.[/q]
В с. Турки были и другие помещики, например, Енгалычевы, Елагины, были в селе и казенные крестьяне. Поэтому уважаемому EROWA, думаю, надо посмотреть РС 1850г. по всем помещикам с.Турки и, возможно, казенным крестьянам. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
8 декабря 2018 17:01 Kfin, в таком случае эффективнее всего будет вначале просмотр исповедных по Туркам за любой ближайший год ранее 1852 года для идентификации помещика за которым числилось искомое семейство, а затем заниматься поиском ревизий по нужному помещику. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Kalmikov Сообщений: 1261 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
8 декабря 2018 20:03 витус написал: [q] Меня тоже не покидает такая мысль. М[/q]
выставьте запись! судить по Вашим измышлениям сложно --- ищу! | | |
| Kalmikov Сообщений: 1261 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
8 декабря 2018 20:08 Вам уже написали в каких делах искать, еще посмотрите в делах палаты гос. имущества за 1852 год, как и написано в ревизке --- ищу! | | |
| EROWA Таллинн , Эстония Сообщений: 436 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
9 декабря 2018 14:26 Shtopor , Kfin , Kalmikov
Спасибо всем , кто принимает участие в обсуждении . Исповедок по Туркам в ГАСО нет . По Ревизии 1858 г. просмотрены дела № 2530 , 2531 , 2532 и 2536 . В д. 2532 удалось найти Катунковых , как я уже писал ранее . По Ревизии 1850 г. просмотрены дела № 1543 , 1545 , 1548 и 1551 . Катунковы нигде не встретились . Только в Ревизии 1852 г. В Ф. 27 за 1852 г. по названию нет ничего касаемо села Турки . Может быть есть смысл смотреть там дела с другими , так сказать , общими названиями ? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
9 декабря 2018 15:38 9 декабря 2018 16:01 EROWA, честно говоря мне номера дел ни о чем не говорят, ибо не работал по данному региону. Общий смысл рекомендаций таков, что при отсутствии исповедных нужно найти все РС за 1850 год по помещичьим крестьянам в с.Турки. из ранее обозначенной тут информации там было минимум 4 помещика. Значит должно быть 4 отдельных ревизских сказки за 1850 год. Если там своих не найдете, то придется подходить творчески и поиск станет намного сложнее. Пока предлагаемый подход видится самым логичным и наименее трудоемким. Да, и в РС крестьяне могут быть без фамилий, это надо учитывать тоже. Ищите по имени отчеству, указанные в РС 1858, так надёжнее.
Вообще у Вас записан Григорий и Константин на 1858 год по 19 и 15 лет, а причислены в вольные хлебопашцы в 1852 году, им было тогда 13 и 9 лет. Крайне маловероятно что их оторвали из семьи и куда-то переводили. Просто их родители остались в крепостных, а детям помещик дал вольную, а реально дети вместе с родителями жили в одном домохозяйстве, только в разных ревизиях записаны на 1858 год. Можете также поискать их метрики о рождении, там будет указан помещик тоже. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| EROWA Таллинн , Эстония Сообщений: 436 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 426
| Наверх ##
9 декабря 2018 17:09 Shtopor Спасибо за рекомендации и подсказки . Буду продолжать поиск . | | |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1089 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
3 января 2019 8:36 У меня возник вопрос, вот если допустим крепостные крестьяне, и вдруг каким, то чудом познакомились парень с девушкой, но из разных деревень и разных помещиков, их брак не возможен? Или все таки были исключения, ради большой любви? --- ДРУЖБИНЫ, АЖУРОВЫ,
Пол-Успенье Краснозоренского уезда Орл. обл.
ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ, ЧЕМОДУРОВЫ.
Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ):
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
3 января 2019 9:32 3 января 2019 9:33 Palasha, если помещик давал отпускную, то все возможно. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3242 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2363 | Наверх ##
3 января 2019 12:27 Palasha написал: [q] их брак не возможен? [/q]
По-моему, еще был вариант, когда родители могли заплатить выкуп помещику за девушку. | | |
|