Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
28 октября 2018 14:44 G_Spasskaya написал: [q] А вот как их наиболее эффективно изучать? Где искать сведения о имуществе, если это имущество в разных губерниях (причём мне известно о четырёх губерниях, но ведь могло быть и больше)[/q]
Думайте,с нами делитесь ,,,хорошо если помещики крупные..... А у нас в Козловском уезде -помещики в основном -служилая мелочь ,да и крестьян всего -ничего ....есть и два всего ,думаю какие-нибудь денщики -как их отследить .... По метрикам -он то у одного помещика ,то у другого ....В семье сказки -в карты проигрывали ...и вряд ли где записывали  ,С крепостными -это как детектив !!!! Из прошлого !!! ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3403 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1718 | Наверх ##
28 октября 2018 15:16 31 октября 2018 21:36 BOllga, то. Это 1709 год (350.1.210) ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 675
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
30 октября 2018 12:13 G_Spasskaya написал: [q] Мало того : в метрике человек записан дворовым, а в исповедке - крестьянином этого же села. [/q]
а может, это разные люди? неоднократно попадал на ситуации, когда в крошечной деревеньке три девицы Марьи Ивановны, из них одна крестьянка и две дворовых. Или три жены Авдотьи Федоровны, две из которых ровно одного возраста. В метриках могли ошибиться в отчестве. Получалась "фантомная персона", которая кроме одной записи нигде более не упоминается. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
1 ноября 2018 2:09 avi777 написал: [q]
а может, это разные люди?
[/q]
Это семья, полным составом - в исповедке. А в метриках - рождения этих детей. Причем с не самыми распространенными именами. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Анатолий Арсеев/Пунанов Котлас Архангельской области Сообщений: 322 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 271 | Наверх ##
7 ноября 2018 19:34 7 ноября 2018 20:12 Подскажите. В наказах половников Уложенной комиссии 1767 года встретил.
"Оный же купец, деревенский владелец, много на нас, сверх того вышеобъявленного (речь шла о половине выращенного урожая), своих работ наваливает, и летние сенокосы и меженные дни на него, купца, прорабатываем, и от того имеем великую нужду"...
Что за меженные дни? Раньше не сталкивался с таким термином. ---
Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9944 | Наверх ##
7 ноября 2018 19:49 Анатолий Арсеев/Пунанов написал: [q] меженные дни[/q]
Меженный день -самый длинный летний день и самый короткий зимний день. | | |
Анатолий Арсеев/ПунановКотлас Архангельской области Сообщений: 322 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 271 | Наверх ##
7 ноября 2018 19:57 7 ноября 2018 20:13 Эту информацию выдает масса сайтов в инете. Но как понять этот термин в приведенном мною контексте? Какая такая работа 21 июля и 21 декабря могла настолько ввести в нужду половников? Мне кажется, что в данном случае у выражения должно быть какое-то иное значение. ---
Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
7 ноября 2018 20:25 Анатолий Арсеев/Пунанов
В словаре Даля меженная пора - это страда. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
7 ноября 2018 20:35 Анатолий Арсеев/Пунанов написал: [q] Какая такая работа 21 июля и 21 декабря могла настолько ввести в нужду половников? [/q]
Хлеб, траву на сено и пр. убирать надо в довольно ограниченный период времени. Чуть опоздать - могут дожди начаться, например, или другие погодные факторы, могущие оставить крестьянина без урожая. И если в этот период работодатель своих работников занимает на весь день - свой хлеб убрать или свое сено скосить-посушить они уже не успевают - вот отсюда и нужда на весь год. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Анатолий Арсеев/ПунановКотлас Архангельской области Сообщений: 322 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 271 | Наверх ##
7 ноября 2018 21:34 7 ноября 2018 21:40 Atkara-EV, да, у Даля и в других словарях, межень означает середину, разгар лета.
G_Spasskaya, вполне согласен с таким пониманием выражения. Любопытно, что ни разу не встречал его в литературе и документах той эпохи.
Между тем, при чтении крестьянских наказов 1767 года еще один вопрос возник. На этот раз жалоба идет от черносошных крестьян. Вновь жалуются на засилье "деревенских владельцев", жителей соседнего города Сольвычегодска, скупивших россыпь деревень.
"А и оные владельцы в государственных запросах в платеже подушных денег с той пашенной земли и сечного покоса и во всяких неминуемых службах противо нас крестьян тягости не несут".
Вообще, в этих деревнях, принадлежащих деревенским владельцам - горожанам, жило много народу, местные старожилы - половники. Они в своем наказе пишут: "Всякие службы государевы, указом требующиеся, служим мы половницкия сами собой, опричь его владелца".
Получается, что деревенские владельцы в описываемой сельской местности, в местном приходе, подушной податью сами не облагались, а платили её по месту своего постоянного проживания, в городе? А их половники? Сами оплачивали подушную подать на себя?
Нашел еще один момент. "И платежем подушными денгами в особливом перечне, и на которые деревни владельцы, они, написали по ревизиям души из разных волостей и платежем состоят по владению в легкости".
Что за такой особливый перечень при подушном обложении? И почему деревенские владельцы "состоят в легкости" в этом вопросе? Были какие-то нормативные послабления для этой категории жителей государства? ---
Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
|
