Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

tanya nikolaevna написал:

[q]
возможно Ваши экономические крестьяне не монастырские ,а из бывших однодворческих холопов,,,,они тоже стали экономическими .
[/q]

Однодворческие холопы, т..е. дворовые люди, как и все владельческие крестьяне, получив свободу, получали статус отпущенника. Они не могли стать ни экономическими, ни любыми другими крестьянами, потому что при освобождении им не полагался земельный надел даже после реформы 1861 года, не говоря уже о времени крепостного права. Получившие свободу дворовые обычно приписывались в мещанство.

tanya nikolaevna написал:

[q]
возможно при подаче сказки так и записали при однодворцах -ошиблись,особенно если все село однодворческое
[/q]

В 19 веке на всех жителей деревни - однодворцев, экономических крестьян, дворовых - велись разные сказки и подавали их разные люди. В РС могут быть ошибки в имени и возрасте, но записать податную душу в сказку другого сословия - это уголовное преступление.

G_Spasskaya написал:

[q]
Причем речь о двух разных церковниках из разных сел, выдавших своих дочерей за женихов из одной и той же деревни.
[/q]

А деревня оказалась однодворческая или смешанная?
Вы не указали годы, но если речь идет о 1840-1850-х, то к этому времени различия между государственными, экономическими крестьянами и однодворцами были уже чисто номинальными. У меня они в МК писались в это время все одинаково - государственные, за редкими исключениями.

Государственные крестьяне- лично свободные крестьяне (бывшие ясачные, черносошные и т.д.)
Крестьянин собственник-бывший крепостной , выкупивший (до этого временнообязаный) надел у помещика (освобождали без земли)

Atkara-EV написал:

[q]
А деревня оказалась однодворческая или смешанная?
[/q]

Вот это не знаю. Среди сказок однодворцев она есть, а в дургих описях не смотрела. это 9 ревизия, 1850 г. А экономическими крестьянами в метриках её жители названы в 1840-х годах.
Кстати, называется двойным названием: Чернецовка - Лисьи Прияры. Мне кажется, что название Чернецовка - отголосок того, что деревня когда-то была монастырской, нет?

Часто попадаются в метриках такие записи:
Проживающий в селении Ольшанка крестьянин Черниговской губерниий Стародубского уезда Понуровской волости.

Некоторые "проживающие" лет по десять так записаны.
Я так догадываюсь, что данная ситуация связана с тем селом, где крестьянин продолжал платить налоги.
Законодательно эти сроки как-то регулировались, или можно было в 18 лет переехать в другое село и всю жизнь там "проживающим" числиться?
И почему на месте не прописаться?

Dr Livsi написал:

[q]
Я так догадываюсь, что данная ситуация связана с тем селом, где крестьянин продолжал платить налоги.
Законодательно эти сроки как-то регулировались, или можно было в 18 лет переехать в другое село и всю жизнь там "проживающим" числиться?
И почему на месте не прописаться?
[/q]

То же и с мещанами. И меня вопрос "почему не приписаться" тоже интересует. Мой прадед 21 год прожил в Москве, продолжая быть "Мещанином Солигалича". Потом была революция и отменили сословия, а то и дальше бы числился. Его дети, родившиеся в Москве (и насколько я знаю, в Солигаличе вообще не бывавшие) тоже числились там. Причем в Москве у них с женой был собственный дом. А еще он был старостой местной церкви.
Может, было слишком много формальностей?
А еще мне интересно: для уплаты положенных пошлин надо ли было являться по месту приписки или это делалось почтовыми уведомлениями или как-то еще дистанционно?

Что бы "прописаться" на новом месте необходимо было согласие всего общества на отпуск человека, а это могли и не разрешить по разным причинам (должник, или просто- из мести)

Однодворцы-это мелкие дворяне, хотя что бы стать полноценным дворянином необходимо было предоставить письменные доказательства
Экономические крестьяне-рабы государства (бывшие монастырские)

Kalmikov написал:

[q]
[/q]

Позволю себе не совсем согласиться с вами. Сословие однодворцев имеет очень сложное происхождение. Однодворцы - это особое сословие землевладельцев, которое нельзя однозначно отнести не к дворянам. не к государственным крестьянам.

ОДНОДВОРЦЫ
обедневшие дворяне, дети боярские, государственные крестьяне. Переселенные в XVI в. на южные и юго-восточные окраины Русского государства дети боярские были мелкими землевладельцами. Многие из них, не имея крестьян, должны были своими руками обрабатывать землю, превращаясь в О. О. призывали на службу (в город) только при получении известий о приближении татар. По мере построения новых крепостей О. освобождались от главной своей обязанности – станичной сторожевой службы. На протяжении XVII в. О. превращаются в крестьян. В XVII в. О. – особая категория государственных крестьян, сформирована в ходе податной реформы Петра I из бывших «приборных» служилых людей юга страны; должны были платить подушный оклад, иногда оставались мелкими помещиками.
http://russian_statehood.academic.ru/541

https://forum.vgd.ru/132/8589/

Однодворцы
Одна из категорий государственных крестьян (См. Государственные крестьяне) в России. Образовалась в 1-й четверти 18 в. из людей, нёсших дозорную и сторожевую службу на южной границе в связи с созданием регулярной армии. О. были обложены подушной податью и 4-гривенным оброком. Земли О. составляли две группы. В одной из них были поместные участки предков О.; участки, данные казной для ликвидации малоземелья, а также захваченные О. в дикой степи и купленные волостью или селением, 2-я группа — земли, лично купленные О. или им жалованные правительством в вотчину. Принцип распределения общих земель был не подушным, а подворным (возможно, отсюда и название «О.»). По традиции, их можно было продать лишь О. Землевладение О. подвергалось сильнейшему сокращению под натиском помещиков. В 30-х гг. 18 в. насчитывалось 453 тыс. душ О. мужского пола, в 30-х гг. 19 в. — более 1 млн. О. владели ничтожным числом крестьян (около 11 тыс. в 1833—35) и селились, как правило, с ними одним двором. Крестьяне О. несли перед государством те же повинности, что и их владельцы.
Лит.: Белявский М. Т., Крестьянский вопрос в России накануне восстания Е. И. Пугачева, М., 1965.
Л. В. Милов.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/115689

ОДНОДВО́РЦЫ.
В России до 1917 г.: категория сельских жителей (из числа потомков бывших служилых людей, обедневших шляхтичей и других), занимавших фактически положение государственных крестьян и владевших небольшим (в один двор) земельным участком.
http://dic.academic.ru/dic.nsf...1%86%D1%8B

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема