Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Светлана СИ Москва, Россия Сообщений: 1146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1529 | Наверх ##
5 марта 2016 9:41 Предки из Могилевской губернии в Х ревизии 1858 г. записаны без фамилии.
В 1899 году они переселяются в Сибирь у же с фамилией Бурсов.
Где и как они эту фамилию могли "приобрести"? Кто-нибудь сталкивался с таким?
В каких фондах в архиве можно поискать? МК не сохранились. ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | |
| vitalyi | Наверх ##
5 марта 2016 11:07 Ув. Светлана СИ, Фамилия до 1917 полагалась прежде всего для активных представителей того или иного сословия, то есть для тех, кто либо занимался неким делом, либо передвигался по стране. И для первого и для второго был необходим паспорт. Паспорт в 1890-х гг. уже стал простым удостоверением личности, а не допуском для передвижения, но в любом случае в этот документ вносилась выбранная человеком фамилия. То есть либо Ваши предки уже чем-то занимались и выправили себе паспорт между 1858 и 1899 годами, либо оформляли паспорт только для переселения незадолго до 1899 года. В обоих случаях они сами выбирали фамилию, которую в этот паспорт вносили соответствующие органы. Чуть подробнее об этом см., пожалуйста, в моей книге ("Род Таланиных...") на стр. 4-6 и 79-85. Книгу можно посмотреть здесь http://bgforum.ru/history/100993/ Учитывайте только, что мой личный пример фиксируется на полтораста лет раньше Вашего, поэтому нюансы могут быть различными. Но основное будет неизменно: паспорт для переезда с указанной в нём фамилией, которую в указанный Вами временной промежуток выбрал самостоятельно носитель этого паспорта. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
5 марта 2016 12:25 Светлана СИ написал: [q] Где и как они эту фамилию могли "приобрести"?[/q]
При получении личной свободы в 1861 году. | | |
Светлана СИМосква, Россия Сообщений: 1146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1529 | Наверх ##
5 марта 2016 13:48 5 марта 2016 14:00 vitalyi
Konstantin Ivanov
Спасибо!
не сталкивалась ранее с тем, чтобы у государственных крестьян не было фамилий. ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | |
| Зимницкая Лена Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
22 марта 2016 15:55 Помогите, пожалуйста, разобраться. Просматривая РС 1858г обнаружила запись крестьянин "причислен......по пребыванию 24 октября 1857г за № 24044". Документ выцвел - разобрать остальное не представляется возможным. Где можно узнать откуда он приехал? В Самарской казенной палате искать или еще где-нибудь может это отражаться? | | |
| grib045 | Наверх ##
22 марта 2016 16:14 22 марта 2016 16:28 Зимницкая Лена
Возможно причислен к мещанам и тогда нужно смотреть семейные списки мещан,дела о причислении к мещанскому обществу. ---
Помогу в архивном поиске по Костромской,Владимирской,Нижегородской губ.
| | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
22 марта 2016 16:30 Добрый день. Даже не знаю в какой теме пофлудить .
Знатоки,скажите ,пожалуйста ,а разводы могли быть в крестьянской среде ?
Предыстория -май 1857 года -запись о браке -она вдова по первому мужу выходит замуж за мальченку. В ревизии сентябрь 1857 года она переписана в новой семье вместе с сыночком от первого брака.
Пытаюсь ее искать -уже не в Козловском уезде,а в Лебедянском . нашли рождение сыночка ,там указан муж . В ревизии 1858г -этот 70 летний муж на лицо и переписан. Ни молодой жены ни сынка при нем нет . И он себе не труп ,а переписан,Ей по переписи 22,ему 67 !!!!! Крестьяне помещичьи и помещик практически один,теоретически слегка разные
Я в замешательстве !!!! Кто-нибудь с таким сталкивался ? ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6133 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8534 | Наверх ##
22 марта 2016 17:00 tanya nikolaevna написал: [q] помещик практически один,теоретически слегка разные[/q]
Трудно дать ответ на вопрос, сформулированный таким образом. Непонятно, на основании каких данных вы сделали вывод о разводе. Из приведенной вами информации также неясно, что речь идет об одних и тех же людях. Если вы хотите получить квалифицированную консультацию, приведите в хронологическом порядке дословные выписки из всех цитируемых вами документов сприведением ФИО действующих лиц, возраста, сословия, ФИО и чина помещика, наименования населенного пункта. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24843 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20473 | Наверх ##
22 марта 2016 17:06 22 марта 2016 17:09 tanya nikolaevna написал: [q] Знатоки,скажите ,пожалуйста ,а разводы могли быть в крестьянской среде ? [/q]
Конечно, были, как и в любой другой среде, но... по многим причинам редко применяемой процедурой. Нормальному расторжению браков у крестьян препятствовал не только закон, но и убыточная в экономическом отношении процедураtanya nikolaevna написал: [q] Крестьяне помещичьи и помещик практически один,теоретически слегка разные[/q]
У крепостных крестьян развод вряд ли практиковался. Могли с согласия помещика разойтись и жить отдельно, если была такая возможность. Не знаю продавали ли еще крестьян в 1857-58 гг., но м.б. просто помещик отселил мать с сыночком в другое свое поместье? Или дал ей вольную? А вот это: tanya nikolaevna написал: [q] -она вдова по первому мужу выходит замуж за мальченку.[/q]
tanya nikolaevna написал: [q] в Лебедянском . нашли рождение сыночка ,там указан муж . В ревизии 1858г -этот 70 летний муж на лицо и переписан.[/q]
совсем непонятно!! ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 801 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 371 | Наверх ##
22 марта 2016 18:53 Приношу свои извинения -старалась писать понятно .Попробую в хронологическом порядке,но в обратную сторону
Запись в МК Георгиевской церкви села Кочетовки -брак 12 мая 1857 года -он-коренной житель сельца Кочетовки штабс-капитана Николая Верещагина Семен Васильев 18 лет .
она Лебедянского уезда села Кривца крестьянская жена Губанова Ксения Флоровна вдова по первому браку 26 лет
ревизия 15,10,1857 сельца гостеевки штабс-капитанши Агнии аркадьевны Верещагиной В семье Семена Коршунова -она переписана ,возраст указан 22 года и при ней сын ,т.е Семена Васильева пасынок 1 год
Дальше МК Преобращенской церкви села Кривец -Рождение Дмитрия Яковлевича май 1856 года Помещичий крестьянин ЯковМатвеевич Губанов и законная жена его Ксения Фроловна
Ревизия май 1858 года села кривец деревни Андреевки крепостные малолетних Верещагиных Яков Матвеевич Губанов в возрасте 67 лет в наличии со взрослыми детьми и кучей внуков
Вот . И мне все непонятно ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
|
