Крестьяне - переселенцы
Переселения и переселенцы
вершальНовичок новичок  Москва Сообщений: 9 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 февраля 2007 21:10Колонизация юга Россией После очередной победы над Турцией Бессарабия вошла в состав России. Для увеличения плотности лояльного заселения ранее пустынных мест левее Днестра царское правительство, по слухам, бесплатно раздавало земли всем желающим. Так возник (~1850) г. Ананьев (Одесская обл) с половиной молдавского населения, целые молдавские села вдоль реки Тилигул, например село Гандрабуры. Потом эти земли вошли в состав Украины, откуда родом мои предки Завалий по линии мамы. Считаются украинцами, хотя по семейным преданиям выходцы из Молдавии.
Как поднять этот пласт? ---
Вершаль (Минская обл, Логойский р-н) Завалий (Одесская обл, Ананьевский р-н) | | Лайк (1) |
| hsl | Наверх ##
24 декабря 2013 11:41 vsa написал: [q] моему прадеду (тогда ему было 2-5 лет) приписали лет 5-7, существенно его "повзрослев". На 1-ю мировую его призвали уже по "новому" возрасту, аккурат в его "новые" 20 лет, т.е. фактически 15-летним. У кого-нибудь есть какие-нибудь соображения по поводу "зачем нужна была эта приписка"?[/q]
как можно рассуждать о приписке возраста если Вы не знаете точной даты рождения ? Основным документом , учитывающим будущего новобранца был посемейный список . Его вел волостной писарь , ежегодно внося изменения на основании метрических книг . Этот посемейный список следовал при переселении за семьей почтой из волости в волость . На его основании и призывали мужскую половину населения к исполнению воинской повинности . Обмануть присутственное место или семью новобранца в эти года было уже невозможно . | | |
| Bbsa
Сообщений: 561
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 643
| Наверх ##
25 декабря 2013 8:23 hsl написал: [q] как можно рассуждать о приписке возраста если Вы не знаете точной даты рождения [/q]
Дата рождения 07.02.1895г. Данные - из послужного списка времен гражданской войны, составленного со слов (так и написано) прадеда. МК за этот год не сохранилась. Призыв на 1-ю мировую - сент.1915г. Т.е., вроде как, все "но норме" - 20 лет + полгода на бюрократию. Дата рождения отца прадеда - 23.12.1882г. (из записи в МК; хутор был маленький, поэтому других вариантов нет). Если исключить вариант с припиской, то придется признать, что прапрадед родил себе сына в 12 лет и 2,5 месяца.  Если не исключать этот вариант, то для "реализации обмана" нужен был какой-то "бардачок". Наиболее вероятным показалось, что этодолжно быть как-то связано с переселением (и, как Вы поясняете, почтовой пересылкой документов). Но теперь, получается, что к вопросу "зачем?" добавился вопрос "как?". | | |
| hsl | Наверх ##
25 декабря 2013 11:34 25 декабря 2013 11:51 vsa написал: [q] придется признать, что прапрадед родил себе сына в 12 лет и 2,5 месяца. [/q]
вот это и есть разгадка . Такие браки практиковались и Указы Синода на эту тему специальные были запрещающие это . Невеста обычно в таких браках старше была лет на 7-8 . Лишняя рабыня на хуторе не мешала . А брачные обыски опирались на показания поручителей , а не на метрики , как посемейные списки волостного правления для воинского присутствия . Так что прибавить годов рослому сыну при бракосочетании не составляло труда . | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27732 | Наверх ##
25 декабря 2013 12:45 25 декабря 2013 12:45 Уважаемые форумчане!
Брат деда до войны переселился из Орловской области на Донбасс по призыву советской власти. Работал шахтером.
Существуют ли какие-то документы о таких переселениях? Куда надо обращаться?
Спасибо. --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
| sadaza | Наверх ##
25 декабря 2013 13:30 vsa написал: [q] Дата рождения отца прадеда - 23.12.1882г. (из записи в МК; хутор был маленький, поэтому других вариантов нет).[/q]
может все же есть , брат под таким же именем.но старше лет на 5,а метрика не сохранилась. Я.думаю приписать было почти нереально,если не был заинтересован сам приписчик, Воевать в 15 лет не каждого бы отправили(родители). У меня кстати есть у родных (дядь и теть) возростные изменения,в сторону уменьшения в советский период(при утереных документах в войну). Скинули по 2 года с возроста Дядя вместо 1929-1931 Тетя вместо 1924-1926. ---------- | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8326 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8643 | Наверх ##
25 декабря 2013 13:50 hsl написал: [q]
vsa написал:
[q] придется признать, что прапрадед родил себе сына в 12 лет и 2,5 месяца. [/q]
вот это и есть разгадка .
Такие браки практиковались и Указы Синода на эту тему специальные были запрещающие это . Невеста обычно в таких браках старше была лет на 7-8 . Лишняя рабыня на хуторе не мешала .
А брачные обыски опирались на показания поручителей , а не на метрики , как посемейные списки волостного правления для воинского присутствия . Так что прибавить годов рослому сыну при бракосочетании не составляло труда .[/q]
А ещё можно вспомнить о "снохачестве" ... ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
| sadaza | Наверх ##
25 декабря 2013 14:03 hsl написал: [q] А брачные обыски опирались на показания поручителей , а не на метрики [/q]
Я бы так не утверждал ,наоборот в тех которые я встречал, шло подтверждение или метриками или исповедками или номер разрешения от высших дух. властей,в случае нехватки лет кем то из брачующихся. Может от региона зависело,я по другим регионам не видел. --------------- | | |
| Bbsa
Сообщений: 561
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 643
| Наверх ##
25 декабря 2013 14:49 hsl написал: [q] Такие браки практиковались [/q]
Вообще-то, прапрадед был мужик "ранний". 18.12.1898 г. у него умерла дочь . Т.е. ему самому через 5 дней - 16 лет, а ведь еще надо было успеть пожениться! А, может, и вправду в семье было Ефима? В 1882г. родился младший (только помер еще в детском возрасте), а детей "плодил" старший? Я так понимаю, что в любом из этих вариантов переселение ни при чем, и дискуссия оказалась не в той теме. Все равно, всем большое спасибо. | | |
Липчанка г. Липецк Сообщений: 972 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10605 | Наверх ##
1 июня 2014 12:16 В Государственном архиве Липецкой области (ГАЛО) есть фонд Р-682 опись 1 "Земельное управление Елецкого окрисполкома" 1928-1930 г.г.В нем 108 дел по переселению в Сибирь, на Дальний восток, в Самарскую губернию, в Уральскую область, в Поволжье. Фотокопия описи: https://forum.vgd.ru/post/657/8941/p1714831.htm#pp1714831 | | |
| lawanda
Сообщений: 596
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 362
| Наверх ##
28 июня 2014 7:45 Здесь на форуме мне подсказали, что в Саратовскую губернию во второй половине XIXв были переселены из разных районов Курляндии крестьяне (около 500 семей) быв. баронов Штагельберга, Боге, К. и др., латыши, лютеране. Может быть, кому-то пригодится. Лично я несколько лет пыталась узнать, откуда в Саратове мои предки  | | |
|
