Дворовые люди
kalendi Сообщений: 2036 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1351 | Наверх ##
9 марта 2024 10:10 ingrigerd написал: [q] Вопрос в том, в каких документах это вообще могло быть указано.[/q]
Надеюсь,Вы уже получили ответ на свой вопрос.Но все таки напишу. В Ревизских сказках на крестьян по фамилии помещика. Обычно расписаны дворовые люди в имении,где был господский дом. Но у меня встретилось и в метрической книге,где написано,что отец повар. --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | Лайк (1) |
Shabanov1956 Сообщений: 380 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 186
| Наверх ##
2 июня 2024 9:02 Добрый день, уважаемые коллеги. Может кто сможет подсказать, что делать в такой ситуации, в которой я оказался? Неужели, конец поискам?
В 9 рс записано о том, что скончался звенигородский мещанин Егор Щеглов. Причислен он к мещанству в 1844 из дворовых госпожи Хомяковой, вольноотпущенник. И все, на этом упоминания о нём кончаются.
Какие есть варианты продолжения поиска? Искать указ о причислении в звенигородское мещанство? Но как понять, в какое дело из фонда нужное? Или искать дворовых Этой самой Хомяковой? Дворянский род Хомяковых достаточно большой, было много имений. Может, кто знает, что же это за госпожа Хомякова в 1844 могла вольные раздавать? И где, собственно, ее дворовых искать? | | |
Amanda777 Москва Сообщений: 711 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
2 июня 2024 9:54 Shabanov1956 написал: [q] В 9 рс записано о том, что скончался звенигородский мещанин Егор Щеглов[/q]
Как полное имя отчество Егора, какого г.р., как жену звали? В 1848 в Москве в ИВ есть: Вольноотпущенный Егор Борисов Щеглов 76 лет Жена Мария Семенова 48 лет Дети: Анна 18, Евдокия 17, Александр 26 Ваши? --- Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | |
Shabanov1956 Сообщений: 380 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 186
| Наверх ##
2 июня 2024 11:33 Amanda777 написал: [q] Shabanov1956 написал:
[q]
В 9 рс записано о том, что скончался звенигородский мещанин Егор Щеглов
[/q]
Как полное имя отчество Егора, какого г.р., как жену звали? В 1848 в Москве в ИВ есть: Вольноотпущенный Егор Борисов Щеглов 76 лет Жена Мария Семенова 48 лет Дети: Анна 18, Евдокия 17, Александр 26 Ваши?
[/q]
Да, мои. Там есть и ещё одна, более ранняя исповедка. Они же в вышеуказанных рс | | |
Amanda777 Москва Сообщений: 711 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
2 июня 2024 11:50 Shabanov1956 написал: [q] Да, мои.[/q]
Учитывая что в Никитком сороке были домовладения Тульских Хомяковых, я бы посмотрела РС помещиков Хомяковых из Тульской губернии. Напрмер в 1840-х в Никитком сороке есть дом помещицы Марии Алексеевны Хомяковой, посмотрела по интернету - вроде Тульская ветка из Богучарово: https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B1%D0%B0)Вряд ли бы ваш Егор Борисович в столь почтенном возрасте решил переехать в Москву, скорее всего он там уже и жил, получил вольную от бырыни и переехал куда нибудь по соседству. Можно еще посмотреть ИВ до 1844 года по Москве и поискать там дома Хомяковых и в них дворовых людей. --- Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | |
Amanda777 Москва Сообщений: 711 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
2 июня 2024 12:21 Shabanov1956 написал: [q] Да, мои[/q]
Видели такую запись?  Женится Подольский купец Дмитрий Егоров Егоров и в поручителях у него мать родная Звенигородская мещанка вдова Мария Семенова Щеглова Значит был ещё у них сын Дмитрий по фамилии Егоров, посмотрите его в РС Подольска, возможно там поточнее будет указано откуда он прибыл. --- Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | |
Shabanov1956 Сообщений: 380 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 186
| Наверх ##
2 июня 2024 15:52 Amanda777 написал: [q] Shabanov1956 написал:
[q] Да, мои
[/q]
Видели такую запись?
Женится Подольский купец Дмитрий Егоров Егоров и в поручителях у него мать родная Звенигородская мещанка вдова Мария Семенова Щеглова Значит был ещё у них сын Дмитрий по фамилии Егоров, посмотрите его в РС Подольска, возможно там поточнее будет указано откуда он прибыл.
[/q]
Огромное спасибо, благодарю вас! Эти записи я уже видел) А вот за информацию о тульских хомяковых еще раз благодарю! | | |
Shabanov1956 Сообщений: 380 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 186
| Наверх ##
2 июня 2024 17:16 Amanda777 написал: [q] Shabanov1956 написал:
[q] Да, мои
[/q]
Видели такую запись?
Женится Подольский купец Дмитрий Егоров Егоров и в поручителях у него мать родная Звенигородская мещанка вдова Мария Семенова Щеглова Значит был ещё у них сын Дмитрий по фамилии Егоров, посмотрите его в РС Подольска, возможно там поточнее будет указано откуда он прибыл.
[/q]
Подскажите, может вы знаете, где искать указы о причислении в мещанство или купечество? В фондах московской казённой палаты? Но как там найти нужный указ за нужный год? | | |
Amanda777 Москва Сообщений: 711 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
2 июня 2024 17:46 https://epoisk.ru/opisi_pdf/?t...mp;fond=51Попробуйте полистать описи по фонду 51, но я бы особо не рассчитывала там что то найти, насколько я знаю все эти указы/приказы не сохранились. Можно ещё посмотреть фонды купеческой и мещанской управы в ЦГА Москвы (номера сейчас на память не подскажу), но опять таки шансы там что либо найти в плане указов - минимальны. --- Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | Лайк (1) |
SVETLANA 0 Подмосковье Сообщений: 634 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 238
| Наверх ##
4 апреля 23:02 5 апреля 0:33 У меня вопрос по + и - освобождения дворовых людей в 1863 году. нужно очень мнение знающих тему Везде натыкаюсь на одно и тоже, причем везде практически слово в слово написано, что "они получали «все права личные, семейственные и по имуществу», иными словами – свободу. Несмотря на издание закона, в течение первых двух лет дворовые оставались в зависимости от своих владельцев... поэтому становились нищими и безземельными" Но, почитав само ПОложение о дворовых людях, вышедших из крепостной зависимости https://www.prlib.ru/item/439628я засомневалась в написанном например, в пункте 6 указано, что если дворовые пользовались мирскою землей или "крестьянской усадебною на деревне оседлостью", что я понимаю, как имели участочек земли, то у них такие же права на эту землю как у других крестьян, а как это оформить указано в пункте 7 в пункте 7 указано, что если они хОТЯТ, то им будет выделена земля, но они не получают здания, или это зависит от помещика. можно предположить, что дома, в которых жили сами крестьяне были не нужны помещикам и вполне могли быть отданы на тех же условиях как и всем другим крестьянам. разве нет? Далее в пункте 38 им ЛЬГОты даются и не малые по тем временам - освобождение от рекрутской повинности на 4-6 лет - освобождение от разных налогов на 6-10 лет И я вот думаю, действительно ли были уж так бедны дворовые люди? --- Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | |
|