Кисели-Дорогиницкие
Кисели - дворянский род, герба того же имени. От Петра Тыхновича Киселя якобы идут все ныне существующие ветви рода.
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12051 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7944 | Наверх ##
4 января 2013 23:26 Полагаете, ошибочные утверждения?
Я не вел речь об обязательной переписи шляхты, а об учете шляхетных родов, что велся в частных гербовниках.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| geodezis
Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
4 января 2013 23:29 Для вас Кисели - Дорогиницкие дальние родственники, для меня Кисели самые близкие. Насчет научности? В вопросах генеалогии я с вами не смогу тягаться. Но покажите научный подход. Вы пишите, что род Киселей пошел от варяга Свенельда (Светольда). Вот и покажите с именами, с копиями из архивов от отца к сыну и т.д. с 9 в. до 15 в. (до Александра Киселя). | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 731
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 468
| Наверх ##
4 января 2013 23:41 4 января 2013 23:46 GrayRam написал: [q] учете шляхетных родов[/q]
Ведя речь об учете шляхетских родов в Польше (наверное, Вы имели ввиду 1 Речь Посполитую), Вы сделали утверждения, которые никаким местом к учету этих родов не касается, это: а) каждый шляхтич в Польше произвольно мог выбрать себе герб и им пользоваться; б) отсутствовал какой либо контроль со стороны государства за процессом утверждения в шляхетстве; оба тезиса неверны. ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12051 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7944 | Наверх ##
5 января 2013 0:05 Witalij Olszewski написал: [q] оба тезиса неверны. [/q]
Виталий! Рад буду и познакомиться, и узнать ваше мнение по этому вопросу! --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12051 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7944 | Наверх ##
5 января 2013 0:26 5 января 2013 14:23 geodezis написал: [q] Для вас Кисели - Дорогиницкие дальние родственники, для меня Кисели самые близкие.[/q]
Отлично. Вот ими, своими Киселями и занимайтесь. Не ищите инфу в Сети. Ищите в архиве и все найдете! Честно.  geodezis написал: [q] Вы пишите, что род Киселей пошел от варяга Свенельда (Светольда). Вот и покажите с именами, с копиями из архивов от отца к сыну и т.д. с 9 в. до 15 в. (до Александра Киселя). [/q]
Ну, не горячитесь. К тому же, пишу не я. Я компилирую... Источники все указаны. Поищите в Сети, а если не найдете я пришлю вам на эл. почту: "Генеалогия и геральдика", ИСТОРИКО-ХРОНОЛОГИЧЕСКАЯ ТАБЛИЦА РОДА КИСЕЛЕЙ-КИСЕЛЁВЫХ-СВЕНЕЛЬДИЧЕЙ ГАЛИНА НИКОЛАЕВНА КИСЕЛЁВА, кандидат филологических наук, автор книги.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| geodezis
Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
5 января 2013 10:58 Не горячусь, абсолютно спокоен. 10 поколений предков - не мои достижения (вы спутали с другим форумчанином) мои достижения в разы скромнее (Извините, я уже исправил свою ошибку - модератор). Значения слова *компилирую* не знаю (скорее всего иностранное, заимствованное). Когда я поделился информацией о роде Kosil герба Kisiel, я также дал ссылку на источник информации (так что в этом от вас ни чем не отличаюсь). С генеалогическим трудом Киселевой Г.Н. знакомиться пытался, дошел до иформации, что предки Киселей сыновья верховных правителей... Дальше читать не стал - понял, роман-сказка *Дочь Монтисумы* нравится больше. Шляхетские рода формировались, развивались как воинское сословие. А армии без дисциплины не существует. Наивно думать,что гербы присваивались красоты ради, они служили интересам сначала армии ВКЛ, позже Р. П., поэтому, на мой взгляд, по своему желанию перейти из одного герба под другой было вряд ли возможно... Вам также успехов в поиске.
| | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12051 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7944 | Наверх ##
8 января 2013 0:01 14 января 2013 8:01 Кисель - Дорогиницкий - подполк. Ком. Оренб. кадровой саперной роты (на 02.1919).
Источник: А.В.Ганин, В.Г. Семенов "Офицерский корпус Оренбургского казачьего войска". с.272
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12051 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7944 | Наверх ##
14 января 2013 7:59 geodezis написал: [q] РГИА ф. 1343 *Дела о сопричислении к дворянскому сословию (szlachta) за 1813 - 1917 г.*, опись 23 (К), св. 1312, 1313, 1314, 1315, 1316.
- Киселевских - 1839 г., Виленское воеводство.
- Киселевских - 1833 г. Белостокское воеводство.
- Киселевских - 1819 г. Виленское воеводство.
3384 Киселинских -1873 г. Царство Польское.
3385а Киселиов - 1845 - 1910 г., Виленской.
3385б Киселиов - 1851 - 1912 г., Виленской.
3386 Кисель - 1851 - 1894 г. Виленской.
3387 Кисель - 1888 - 1889 г., Виленской.
3388 Кисель - 1888 г., Виленской.
3389а Кисель 1824 г, Витебской.
33389б Кисель - 1798 г., по прошлому.
3390 Кисель - Свентольдич - 1850 г., Волынской.
3391 Киселей - 1886 г., Минской.
3392 Киселей - 1886 - 1887 г., Минской.
3393 Киселей - 1823 г. Могилевской.
3394 Киселей - 1845 г. Могилевской.
3396 Кисель - 1848 г. Виленской.
3397 Кисель - 1855 г. Виленской.
3398 Кисель - 1883 г. Виленской.
3399 Кисель - 1885 г. Виленской.
[/q]
За данную информацию о роде Киселей - спасибо! --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12051 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7944 | Наверх ##
30 января 2013 22:30 30 января 2013 22:31 О службе командующего на законном основании 7-й ротой 161-го пехотного Александрапольского полка, штабс капитана Александра Киселя-Дорогиницкого, представляемого к производству в чин капитана.
Родился 1877 г. 30 июля. Вероисповедания Православного. Сын потомственного дворянина Минской губернии и уезда
Дома и в Одесском пехотном юнкерском училище окончил курсы по 2-му разряду.
Женат первым браком на дочери потомственного дворянина девице Натальи Ивановны Яштольд.
Имеет детей: сына Михаила род.23 апреля 1905 г. и Александра род. 27 июня 1912 г.
Жена и дети вероисповедания Православного.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamМодератор раздела Vita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12051 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7944 | Наверх ##
3 февраля 2013 19:52 Интересная инфа о Киселях:
1886 г. - Третий департамент Сената рассм. дело о дворянстве Киселей.
30.01.1914 согласно повелению штабс-капитаны Михаил и Александр Антоновы Кисели стали именоваться Дорогиницкими!
22.04.1914 - департамент Герольдии рассм. дело о гербе Киселей.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|
Скорее всего то, что пишет Кисилева Г.Н. это если и не фантастика, то - беллетристика...
У меня иные цели и задачи. Есть у меня мое семейство и я им занимаюсь.
Родов много, как видите, и есть успехи. Практически уже все, что я искал - нашел.
Нашел свою двоюродную прабабушку Кисель-Дорогиницкую и перезнакомился с ныне живущими Дорогиницкими, моими четвероюродными братьями и сестрами. Осталось только в гости съездить!
Чего и вам всем искренне желаю. Думаю, что это лучший результат наших поисков!