Школы кантонистов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)

Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

Добрый день.
Ищу данные о своих Пра-предках, но в поиске застрял.
В метрических книгах Устьянской Георгиевской церкви Каннского уезда Енисейской губернии нашел записи о бракосочетании, смерти и рождении моих родных, что заставило меня прочитать текущую ветку.
В июне 1872 г. прадед моего деда женился в возрасте 19 лет. В метрической книге о нем сказано: «Устьянской волости в селе Устьянском служившего фельдшером и умершего Сергия Дементьева сын Василий Сергиев Дементьев, православного вероисповедания, первым браком».
Через месяц, в июле 1872 г. он погиб (утонул в реке), есть запись: «В селе Устьянском проживавший, исключенный из военного ведомства Василий Сергиев Дементьев…».
Далее в ноябре 1872 г. запись о рождении сына погибшего Василия запись: «Села Устьянского исключенного из военного ведомства контаниста жена вдова Анастасия Алексеева Дементьева православного вероисповедания».
Почитав ветку, понимаю, что кантонистом он мог быть по причине военной службы отца (фельдшером мог быть назначен из помощников военных врачей). Но где дальше искать не могу разобраться.
Подскажите пожалуйста в какие документы необходимо вчитываться, чтоб найти зацепки для дальнейших поисков.

В Метриках и о браке и о смерти Василия возраст указан один и тот же: 19 лет. Значит он 1853 или после июля 1852 г.рождения.
В метриках и в исповедальных росписях Устьянской церкви в периоде 1850-1871 ни его, ни его отца нет. Записи нашли только в 1872 году. В ревизии 1850 в данном населенном пункте такой фамилии нет. Полагаем, что они там появились в качестве переселенцев, не исключено, что поселенцев.
Не можете подсказать, где можно посмотреть данные по исключению из «военного ведомства» по Василию? Либо данные по назначению уездных фельдшеров по Сергею (ведь если он был в селе на этой должности, значит должен был быть назначен)?

DementevNV написал:

[q]
где можно посмотреть данные по исключению из «военного ведомства» по Василию?
[/q]

нигде. Кантонистов моложе 18 лет исключили всех скопом из военного ведомства в 1856 году царским Манифестом. Вашему мальчику было всего-то три года. И в школе он не учился . Так , что никаких личных дел не ищите.
Разрабатывать нужно фельдшера . И почему Вы решили , что военный фельдшер служил в Устьянском ? Я вот поняла по другому . Устьянское упомянуто только по отношению к жениху , который венчался в приходе невесты. В записи о его гибели написано , что он "проживающий" там. А это означает , что он не состоял в сельском обществе , т.е не имел приписки . Приписаться таким кантонистам предписывали в возрасте 18-20 лет ( период льготы по Манифесту). Для выбора места приписки и перемещения по РИ требовался паспорт , а он выдавался с 18 лет лицам мужского пола.

Я думаю , что военный фельдшер служил в ближайшем городе - Канске. Там была местная команда , которая занималась этапированием ссыльных и им полагался фельдшер . Я бы искала запись о его смерти там в городской церкви.
Военные округа сами для себя готовили фельдшеров из нижних чинов в школах при военных госпиталях . Такой в Красноярске был. Округ был Иркутский. Документы видимо там. Но Красноярский ГАКК тоже не пропускайте.
А нижний чин похоже был бесфамильным перед поступлением на службу. Его отчество стало фамилией для потомков.

Посмотрела бы еще состав семьи невесты . Если у неё не было братьев , то жених шел в приймаки в эту семью .

>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 5 сентября 2024 6:04

Спасибо за ответ!
Запись «Устьянской волости в селе Устьянском служившего фельдшером и умершего Сергия Дементьева сын Василий Сергиев Дементьев..» я понял следующим образом: в Селе Устьянском служил фельдшером Сергей, он умер, а его сын Василий венчается. Что Сергей мог быть из бывших военных - мои домыслы, поскольку Василий в других записях метрик обозначен контанистом.
Может знаете, где можно посмотреть записи о фельдшерах, служивших в Устьянске в интервале 1853-1872 гг?
Что касается состава семьи невесты, то его мы нашли. Она (1853 гр - старший ребенок) с двумя братьями , сестрой и родителями появились в исповедальных росписях Устьянской церкви в 1860 году в разделе «Поселенцы». Так что братья у нее были. Но в приймаках Василий мог оказаться, поскольку был сиротой (не исключено, что и скорая гибель после свадьбы связана с отношением к приймакам в то время).

>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 5 сентября 2024 6:04

И еще момент: похоронен Василий на кладбище деревни Ношиной. Не там, где жила невеста, в Устьянске, а другой деревни данной волости.
Предполагаю, что там же может быть похоронен и отец, Сергей. Но в метриках Устьянской церкви о его смерти в 1853-1872 гг записей нет.

DementevNV написал:

[q]
Что Сергей мог быть из бывших военных - мои домыслы, поскольку Василий в других записях метрик обозначен контанистом.
[/q]

Кантонист - солдатский сын (только если не из евреев), а вот его отец в солдаты мог попасть из взятых в рекруты, если он из податного сословия, или тоже из кантонистов, если его отец в свою очередь тоже солдат

DementevNV написал:

[q]
Сергей мог быть из бывших военных - мои домыслы, поскольку Василий в других записях метрик обозначен контанистом.
[/q]

Ваши домыслы верны на 100%.
DementevNV написал:

[q]
где можно посмотреть записи о фельдшерах, служивших в Устьянске в интервале 1853-1872 гг?
[/q]

я думаю , что в Устьянске не было фельдшера вообще. Даже в описании прихода 1916 года не упоминается оказание врачебной помощи в Устьянске. Канск в 40 верстах . А такое расстояние для Сибири в то время - это почти рядом. Езды 4 часа не спеша верхом на лошади. Соседнее село Ношинское в 1916 году в таком же описании прихода за медпомощью отправляли в село Христорождественское в 50 верстах, а не в Устьянское , до которого было 25 верст. Но если Вам так хочется убедиться в этом , то посмотрите в ГАКК фонд 612 "Енисейская губернская врачебная управа" . В отчетах или постановлениях возможно найдете какое либо упоминание . Есть еще фонд 930 "Устьянское волостное правление". Тоже в переписке возможно будет упоминание о мед.обслуживании жителей села.

DementevNV написал:

[q]
Но в приймаках Василий мог оказаться,
[/q]

если были братья , то не мог. Просто жить мог в качестве зятя, помогать по хозяйству , если остальные дети малолетки, но без права унаследования имущества и земельного надела.

DementevNV написал:

[q]
где можно посмотреть записи о фельдшерах, служивших в Устьянске в интервале 1853-1872 гг?
[/q]

В памятных книжках Енисейской губернии не смотрели? Там может быть информация о тех населенных пунктах, где были фельдшерские пункты.

Любчинова написал:

[q]
DementevNV написал:
[q]
где можно посмотреть записи о фельдшерах, служивших в Устьянске в интервале 1853-1872 гг?
[/q]
В памятных книжках Енисейской губернии не смотрели?.
[/q]

Спасибо за направление, посмотрю.

Уважаемые форумчане, есть большие подозрения, что мой предок был еврейским кантонистом.
Ниже перечислю, что известно по нему и поделюсь некоторыми мыслями.
Надеюсь по этим данным опытные в данной теме форумчане, хоть и косвенно,
но смогут подтвердить или опровергнуть мою догадку.
Ну и буду благодарен за любые дельные советы по дальнейшим поискам в целом

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.