Школы кантонистов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми.
Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист.
Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.

В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов.
Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон.
Батальоны объединялись в учебные бригады.

Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки.
С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные.
Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета.
На погонах был указан номер роты

Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов.
Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование.
Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось.
Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.

Правом на увольнение пользовались:

- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени;
- один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства;
- один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне,
- один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.

Подскажите, существует ли централизованный фонд по школам военных кантонистов.
Насколько я знаю эти учебные заведения относились к Департаменту военных поселений.
Знает ли кто-нибудь, где можно искать такую информацию?

DementevNV написал:

[q]
где можно посмотреть данные по исключению из «военного ведомства» по Василию?
[/q]

нигде. Кантонистов моложе 18 лет исключили всех скопом из военного ведомства в 1856 году царским Манифестом. Вашему мальчику было всего-то три года. И в школе он не учился . Так , что никаких личных дел не ищите.
Разрабатывать нужно фельдшера . И почему Вы решили , что военный фельдшер служил в Устьянском ? Я вот поняла по другому . Устьянское упомянуто только по отношению к жениху , который венчался в приходе невесты. В записи о его гибели написано , что он "проживающий" там. А это означает , что он не состоял в сельском обществе , т.е не имел приписки . Приписаться таким кантонистам предписывали в возрасте 18-20 лет ( период льготы по Манифесту). Для выбора места приписки и перемещения по РИ требовался паспорт , а он выдавался с 18 лет лицам мужского пола.

Я думаю , что военный фельдшер служил в ближайшем городе - Канске. Там была местная команда , которая занималась этапированием ссыльных и им полагался фельдшер . Я бы искала запись о его смерти там в городской церкви.
Военные округа сами для себя готовили фельдшеров из нижних чинов в школах при военных госпиталях . Такой в Красноярске был. Округ был Иркутский. Документы видимо там. Но Красноярский ГАКК тоже не пропускайте.
А нижний чин похоже был бесфамильным перед поступлением на службу. Его отчество стало фамилией для потомков.

Посмотрела бы еще состав семьи невесты . Если у неё не было братьев , то жених шел в приймаки в эту семью .

>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 5 сентября 2024 6:04

Спасибо за ответ!
Запись «Устьянской волости в селе Устьянском служившего фельдшером и умершего Сергия Дементьева сын Василий Сергиев Дементьев..» я понял следующим образом: в Селе Устьянском служил фельдшером Сергей, он умер, а его сын Василий венчается. Что Сергей мог быть из бывших военных - мои домыслы, поскольку Василий в других записях метрик обозначен контанистом.
Может знаете, где можно посмотреть записи о фельдшерах, служивших в Устьянске в интервале 1853-1872 гг?
Что касается состава семьи невесты, то его мы нашли. Она (1853 гр - старший ребенок) с двумя братьями , сестрой и родителями появились в исповедальных росписях Устьянской церкви в 1860 году в разделе «Поселенцы». Так что братья у нее были. Но в приймаках Василий мог оказаться, поскольку был сиротой (не исключено, что и скорая гибель после свадьбы связана с отношением к приймакам в то время).

>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 5 сентября 2024 6:04

И еще момент: похоронен Василий на кладбище деревни Ношиной. Не там, где жила невеста, в Устьянске, а другой деревни данной волости.
Предполагаю, что там же может быть похоронен и отец, Сергей. Но в метриках Устьянской церкви о его смерти в 1853-1872 гг записей нет.

DementevNV написал:

[q]
Что Сергей мог быть из бывших военных - мои домыслы, поскольку Василий в других записях метрик обозначен контанистом.
[/q]

Кантонист - солдатский сын (только если не из евреев), а вот его отец в солдаты мог попасть из взятых в рекруты, если он из податного сословия, или тоже из кантонистов, если его отец в свою очередь тоже солдат

DementevNV написал:

[q]
Сергей мог быть из бывших военных - мои домыслы, поскольку Василий в других записях метрик обозначен контанистом.
[/q]

Ваши домыслы верны на 100%.
DementevNV написал:

[q]
где можно посмотреть записи о фельдшерах, служивших в Устьянске в интервале 1853-1872 гг?
[/q]

я думаю , что в Устьянске не было фельдшера вообще. Даже в описании прихода 1916 года не упоминается оказание врачебной помощи в Устьянске. Канск в 40 верстах . А такое расстояние для Сибири в то время - это почти рядом. Езды 4 часа не спеша верхом на лошади. Соседнее село Ношинское в 1916 году в таком же описании прихода за медпомощью отправляли в село Христорождественское в 50 верстах, а не в Устьянское , до которого было 25 верст. Но если Вам так хочется убедиться в этом , то посмотрите в ГАКК фонд 612 "Енисейская губернская врачебная управа" . В отчетах или постановлениях возможно найдете какое либо упоминание . Есть еще фонд 930 "Устьянское волостное правление". Тоже в переписке возможно будет упоминание о мед.обслуживании жителей села.

DementevNV написал:

[q]
Но в приймаках Василий мог оказаться,
[/q]

если были братья , то не мог. Просто жить мог в качестве зятя, помогать по хозяйству , если остальные дети малолетки, но без права унаследования имущества и земельного надела.

DementevNV написал:

[q]
где можно посмотреть записи о фельдшерах, служивших в Устьянске в интервале 1853-1872 гг?
[/q]

В памятных книжках Енисейской губернии не смотрели? Там может быть информация о тех населенных пунктах, где были фельдшерские пункты.

Любчинова написал:

[q]
DementevNV написал:
[q]
где можно посмотреть записи о фельдшерах, служивших в Устьянске в интервале 1853-1872 гг?
[/q]
В памятных книжках Енисейской губернии не смотрели?.
[/q]

Спасибо за направление, посмотрю.

Уважаемые форумчане, есть большие подозрения, что мой предок был еврейским кантонистом.
Ниже перечислю, что известно по нему и поделюсь некоторыми мыслями.
Надеюсь по этим данным опытные в данной теме форумчане, хоть и косвенно,
но смогут подтвердить или опровергнуть мою догадку.
Ну и буду благодарен за любые дельные советы по дальнейшим поискам в целом

TripolitovPetr
Почитайте https://forum.vgd.ru/?t=8637&a...х+сословий
"... К 1856 г. в стране насчитывалось около 380 тыс. кантонистов. В этом году Александр II коронационным манифестом уничтожил эту систему. Дети солдат были освобождены от ранее обязательного для них военного будущего. Все солдаты-евреи и кантонисты до 20 лет могли вернуться к семьям. По окончании службы солдаты-евреи и их потомки получали право селиться вне черты оседлости. Чаще всего они оставались жить там, где их заставало окончание службы...."
А возможно, что Вы это уже читали

В любом случае кантонист или нет - если Вы считаете, что он был крещенный еврей, то в православных метриках в первой части должна быть запись о его крещении в православие. Но вот где его крестили? Если он все-таки из кантонистов (что по годам не очень-то подходит), то таких крестили либо в полковых церквях, либо в городских приходах по месту дислокации школы кантонистов.
Если он крестился незадолго до брака с православной, то скорее всего в тот же год, когда венчался. И скорее всего там же, где венчался

Миллер может быть не еврей, а немец, а значит не иудей, а лютеранин или католик. А вот христиане, даже инославные, могли венчаться с православной, не принимая православия. Но если в метриках о рождении его детей оба родителя записаны православными, то либо он при рождении уже был крещен в православие (если мать была православная), либо он все-таки присоединился к православию незадолго до венчания.

(у меня предок фон Йорк из обрусевших немцев, православный, а вот кто из его предков принял православие я пока не нашла)

Любчинова написал:

[q]
А возможно, что Вы это уже читали
[/q]

Да, читал, но всё равно спасибо

Любчинова написал:

[q]
если Вы считаете, что он был крещенный еврей
[/q]

Это не я так считаю, а мама всю жизнь так говорила и даже какую-то бумагу очень давно видела у родственников по Миллерам.
Где говорится о том, что он принял православную веру отказавшись от еврейской.
У потомков этих родственников к сожалению этой бумаги не сохранилось.

Любчинова написал:

[q]
Но вот где его крестили?
[/q]

Это мне интересно и пытался найти, но увы...
Вроде бы была Балаклавская школа кантонистов, но по ней особо ничего найти не могу.
В том числе и метрические книги, если при ней была церковь.

Любчинова написал:

[q]
Если он все-таки из кантонистов (что по годам не очень-то подходит)
[/q]

Вот мне интересно, если не кантонист, то как на службу в армию еврейский мальчик мог попасть?
Ещё и с отказом от иудейской веры.

Любчинова написал:

[q]
Если он крестился незадолго до брака с православной, то скорее всего в тот же год, когда венчался. И скорее всего там же, где венчался
[/q]

Думаю он всё-же женился уже когда в запас вышел, а вот крестился скорей всего как попал на службу в армию.
Хотя опять-же, это пока ничем не подтверждено. Наши местные церкви на факт его брака или крещения я просмотрел...

Любчинова написал:

[q]
Миллер может быть не еврей, а немец, а значит не иудей
[/q]

Теоретически да и я в начале поисков всех наших немцев Миллеров крымских изучил именно с этой мыслью.
Вдруг мама что напутала и может он от лютеранской веры отказывался.., у нас тут немцев Миллеров полно...
но нет, похоже мой Миллер однозначно еврей и прибыл в Крым по службе.
И косвенно это подтверждает тест ДНК мамы, у неё вываливаются очень много родственников с ашкеназскими корнями.
Польша и Могилевская губерния чаще всего и кроме как по Миллерам, у мамы евреям больше неоткуда взяться.
Да и как я уже писал выше, она сама говорила, что её прадед выкрестом именно из евреев был.
Так что у меня нет оснований в этом сомневаться

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.