На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
тогда сложнее.... хорошо, если он родился в пределах губернии, где был батальон кантонистов.. а вот если его отца призвали в рекруты из другой губернии...
тогда сложнее.... хорошо, если он родился в пределах губернии, где был батальон кантонистов.. а вот если его отца призвали в рекруты из другой губернии...
[/q]
Да,вот и думаю,может по школе кантонистов какая зацепка будет.
Добрый день. Ищу данные о своих Пра-предках, но в поиске застрял. В метрических книгах Устьянской Георгиевской церкви Каннского уезда Енисейской губернии нашел записи о бракосочетании, смерти и рождении моих родных, что заставило меня прочитать текущую ветку. В июне 1872 г. прадед моего деда женился в возрасте 19 лет. В метрической книге о нем сказано: «Устьянской волости в селе Устьянском служившего фельдшером и умершего Сергия Дементьева сын Василий Сергиев Дементьев, православного вероисповедания, первым браком». Через месяц, в июле 1872 г. он погиб (утонул в реке), есть запись: «В селе Устьянском проживавший, исключенный из военного ведомства Василий Сергиев Дементьев…». Далее в ноябре 1872 г. запись о рождении сына погибшего Василия запись: «Села Устьянского исключенного из военного ведомства контаниста жена вдова Анастасия Алексеева Дементьева православного вероисповедания». Почитав ветку, понимаю, что кантонистом он мог быть по причине военной службы отца (фельдшером мог быть назначен из помощников военных врачей). Но где дальше искать не могу разобраться. Подскажите пожалуйста в какие документы необходимо вчитываться, чтоб найти зацепки для дальнейших поисков.
В Метриках и о браке и о смерти Василия возраст указан один и тот же: 19 лет. Значит он 1853 или после июля 1852 г.рождения. В метриках и в исповедальных росписях Устьянской церкви в периоде 1850-1871 ни его, ни его отца нет. Записи нашли только в 1872 году. В ревизии 1850 в данном населенном пункте такой фамилии нет. Полагаем, что они там появились в качестве переселенцев, не исключено, что поселенцев. Не можете подсказать, где можно посмотреть данные по исключению из «военного ведомства» по Василию? Либо данные по назначению уездных фельдшеров по Сергею (ведь если он был в селе на этой должности, значит должен был быть назначен)?
где можно посмотреть данные по исключению из «военного ведомства» по Василию?
[/q]
нигде. Кантонистов моложе 18 лет исключили всех скопом из военного ведомства в 1856 году царским Манифестом. Вашему мальчику было всего-то три года. И в школе он не учился . Так , что никаких личных дел не ищите. Разрабатывать нужно фельдшера . И почему Вы решили , что военный фельдшер служил в Устьянском ? Я вот поняла по другому . Устьянское упомянуто только по отношению к жениху , который венчался в приходе невесты. В записи о его гибели написано , что он "проживающий" там. А это означает , что он не состоял в сельском обществе , т.е не имел приписки . Приписаться таким кантонистам предписывали в возрасте 18-20 лет ( период льготы по Манифесту). Для выбора места приписки и перемещения по РИ требовался паспорт , а он выдавался с 18 лет лицам мужского пола.
Я думаю , что военный фельдшер служил в ближайшем городе - Канске. Там была местная команда , которая занималась этапированием ссыльных и им полагался фельдшер . Я бы искала запись о его смерти там в городской церкви. Военные округа сами для себя готовили фельдшеров из нижних чинов в школах при военных госпиталях . Такой в Красноярске был. Округ был Иркутский. Документы видимо там. Но Красноярский ГАКК тоже не пропускайте. А нижний чин похоже был бесфамильным перед поступлением на службу. Его отчество стало фамилией для потомков.
Посмотрела бы еще состав семьи невесты . Если у неё не было братьев , то жених шел в приймаки в эту семью .
>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 5 сентября 2024 6:04
Спасибо за ответ! Запись «Устьянской волости в селе Устьянском служившего фельдшером и умершего Сергия Дементьева сын Василий Сергиев Дементьев..» я понял следующим образом: в Селе Устьянском служил фельдшером Сергей, он умер, а его сын Василий венчается. Что Сергей мог быть из бывших военных - мои домыслы, поскольку Василий в других записях метрик обозначен контанистом. Может знаете, где можно посмотреть записи о фельдшерах, служивших в Устьянске в интервале 1853-1872 гг? Что касается состава семьи невесты, то его мы нашли. Она (1853 гр - старший ребенок) с двумя братьями , сестрой и родителями появились в исповедальных росписях Устьянской церкви в 1860 году в разделе «Поселенцы». Так что братья у нее были. Но в приймаках Василий мог оказаться, поскольку был сиротой (не исключено, что и скорая гибель после свадьбы связана с отношением к приймакам в то время).
>> Ответ на сообщение пользователя waleriana от 5 сентября 2024 6:04
И еще момент: похоронен Василий на кладбище деревни Ношиной. Не там, где жила невеста, в Устьянске, а другой деревни данной волости. Предполагаю, что там же может быть похоронен и отец, Сергей. Но в метриках Устьянской церкви о его смерти в 1853-1872 гг записей нет.
Что Сергей мог быть из бывших военных - мои домыслы, поскольку Василий в других записях метрик обозначен контанистом.
[/q]
Кантонист - солдатский сын (только если не из евреев), а вот его отец в солдаты мог попасть из взятых в рекруты, если он из податного сословия, или тоже из кантонистов, если его отец в свою очередь тоже солдат
