Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Школы кантонистов

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 44 45 46 47 48 49 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
DmitryG
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 2

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)


Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

Лайк (3)
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 119

Leontiya написал:
[q]
был ли в батальонах и именно в этих ли батальонах
[/q]


Или я неясно написал или Вы видимо невнимательно прочитали мой пост: я же указал, что 1) в Его ПС сказано, что он был именно в этих батальонах. 2) В делеах ф.405 в списках кантонистов Казанских батальонов военных кантонистов , датированных октябрем 1848г. , подлежащих распределению в армию в 1849 г. я нашел запись именно о нем, где и указано о том что он был крещенным евреем и при крещении получил новое имя , фамилию( и отчество) по крестному отцу, некоему Гаврилову.
Кстати в РГВИА нет дел с приказами Казанских батальонов военных кантонистов (я пока не нашел, если быть точным). Есть только дела 3-м батальонам и среди них НЕТ Казанских(в этой ветке выше уже об этом писалось) . Единственно, как я понял( и пытаюсь это делать) надо "утюжить" дела ф.405. Но в этом фонде есть как правило дела только с документами о распределении кантонистов на дальнейшую службу и много док-тов с прошениями об освобождении от нахождении в батальонах (причем в основном именно по солдатским и унтер-офицерским детям). Документов со списками прибыших новобранцев в эти батальоны я пока к сожалению ни одного не нашел. Есть также инф. о крещении некоторых еврейских детей. Но таких дел пока очень мало. Вот заказал часть из них - на днях посмотрю что там есть.
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6634
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6317

vlаd177 написал:
[q]
[/q]

В свое время мне нашли в РГВИА "Именной список по алфавиту III-й Учебной бригады Казанских батальонов военных кантонистов, в кантонистах состоящих на 1 января 1858 г." в фонде 324 оп.1 д.601.
Понимаю, вас интересует 1848 г. Но вдруг поможет.

---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 119

galinaS написал:
[q]
Именной список по алфавиту III-й Учебной бригады Казанских батальонов военных кантонистов, в кантонистах состоящих на 1 января 1858 г."
[/q]

Спасибо за информацию. Этот фонд я еще не смотрел.
А в Вашем списке кроме имени и фамилии после крещения была указана информация о них до крещения и место жительства?
Т.к. список то я в ф.405 оп.5. д.10646 и д.10651 аналогичный нашел, но там данных о его имени и фамилии до крещения и адресе не указаны. Именно в Казанских батальонах это почему-то не делали- просто запись в графе, где это должно было бы быть указано - из евреев. и все. А вот, например в таком же списке Пермских или Псковских батальонов кантонистов и некот. других батальонов - там все полностью написано - имя и фамилия до крещения и откуда родом.

Поэтому, Галина, у меня к Вам и был вопрос по исповедным ведомостям(распискам) церквей в Казани, т.к. Вы как-то упоминали о том, что видели их в архиве (НА РТ). Вдруг удастся там найти хотя бы имя до крещения? Меня видимо интересует период 1840-1845г. (в 1848г. он уже был крещен, исходя из информации, указанной в списке кантонистов)
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10277
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9055

vlаd177 написал:
[q]
Вдруг удастся там найти хотя бы имя до крещения?
[/q]

Имя до крещения, равно и сам факт крещения, ОБЯЗАТЕЛЬНО будет отражён в приказах по батальонам. Попробуйте их найти и отсмотреть в обратном порядке все года до момента его прибытия в батальоны в составе партии (будет указано из какой губернии она прибыла) или перевода из других батальонов кантонистов, что тоже возможно
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6634
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6317
В названном выше документе мой уже крещеный прадед записан под фамилией, которая у него было ДО крещения, т.е. родительская. Далее, в графе ЧЕЙ СЫН указано место рождения (губерния, уезд) и имя и фамилия до крещения.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Elenchen

Elenchen

Екатеринбург
Сообщений: 545
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 480

vlаd177 написал:
[q]
например в таком же списке Пермских или Псковских батальонов кантонистов и некот. других батальонов
[/q]

Внимательно отслеживаю Вашу переписку. Меня тоже интересует тема крещение кантонистов-евреев, но Тобольский полубатальон кантонистов. Может быть встречали?Я в архиве Тобольска видела документ о крещении евреев-кантонистов, в нем указано имя при рождении и новое имя, место рождения не указано. Также видела в метрических книгах записи о крещении этих же кантонистов, но в МК указывали только старое имя(без фамилии) и новое имя и тоже без фамилии, а вот восприемники до наоборот, т.е. в документе только фамилия и соц.статус, и в МК, естественно полные данные о восприемнике.
В РГВИА сделала запрос, жду ответ.
---
Ищу сведения о Константиновых, Ершовых из Тобольска, Омска,Томска
Дневник
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6634
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6317
Нашла в старых записях:
НА РТ. Цифры: фонд-опись-дело
4-75-54 Об обучении закону божию кантонистов 1843
4-77-119 Книга для записи крещеных иноверцев 1845
4-78-233 О присоединении к православию в 1846 г.
4-79-183 Книга присоединившихся за 1847 г.
4-79-144 О наставлении военных евреев кантонистов в христианской вере
4-88-199 О крещении малолетних кантонистов-евреев, принявших православие за 1848-1851 гг.
И далее есть подобные дела за 1860-е годы.
Помню, я смотрела Метрические книги уездных сельских церквей, в которых во множестве крестили кантонистов. Но выписки по этим делам не нашла.
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17415
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8863

vlаd177 написал:
[q]
Там инф. по ВСЕМ кантонистам, распределяемых в данном году (а также оставляемых пока в батальоне по тем или иным причинам): сначала списка идут дворяне, потом обер-офицерские дети , потом солдатские дети, а потом уже как крещеные так и не крещеные дети иноверцев (евреи, католики, мусульмане, цыгане).
[/q]


Есть в интернете описи этого фонда, чтоб посмотреть какие дела? Какой это фонд?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 119

galinaS написал:
[q]
Нашла в старых записях:
[/q]


Большое спасибо!!!
А цифры это номер фонда-описи-дела, я правильно понимаю?
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 119

Любчинова написал:
[q]
Какой это фонд?
[/q]


Это фонд 405.
На нашем форуме есть ветка по этому фонду. В частности я туда вписывал часть дел из 5-ой описи:
https://forum.vgd.ru/post/174/15764/p2255219.htm#pp2255219
Возможно опись есть на сайте РГВИА, но точно я это не знаю, не пользовался.
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 44 45 46 47 48 49 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈