Школы кантонистов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)

Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

vlаd177 написал:

[q]
Имеется ввиду 44-45 года? А сколько лет в этих батальонах проходили обучение: 5-7 лет или больше(меньше)? Читал, что туда отдавали еврейских мальчиков в возрасте 10-12 лет. Если так, то тогда, с учетом, что в мае 1849г. его распределили уже в войска, а на этот момент ему было 20 лет, то надо смотреть вообще начиная с 40-41 или все-таки позже - 44-45?
И еще вопрос, поскольку батальоны кантонистов относились к департаменту военных поселений, то смотреть мне надо ф.405?

---
[/q]

Это условная дата. Надо понять, был ли он уже крещён, был ли в батальонах и именно в этих ли батальонах

vlаd177 написал:

[q]
в Пермских батальонах в списках еще указывали и откуда родом, а для евреев и имя и фамилию до крещения.
[/q]

Период 1826-1836 год Пермские батальоны, Тобольский батальон - есть дела? И в этих делах только информация по еврейским детям, или и по солдатским детям тоже?
________________________
(мне в деле примерно 1836 года по Пермским батальонам искали, но нужной фамилии не нашли..

)

Любчинова написал:

[q]
И в этих делах только информация по еврейским детям, или и по солдатским детям тоже?
[/q]

Должны быть по всем батальонам, полубатальонам и ротам КАНТОНИСТОВ, т.е. всех солдатских детей, а не только еврейского происхождения

Любчинова написал:

[q]
и по солдатским детям тоже?
[/q]

Там инф. по ВСЕМ кантонистам, распределяемых в данном году (а также оставляемых пока в батальоне по тем или иным причинам): сначала списка идут дворяне, потом обер-офицерские дети , потом солдатские дети, а потом уже как крещеные так и не крещеные дети иноверцев (евреи, католики, мусульмане, цыгане).

Leontiya написал:

[q]
был ли в батальонах и именно в этих ли батальонах
[/q]

Или я неясно написал или Вы видимо невнимательно прочитали мой пост: я же указал, что 1) в Его ПС сказано, что он был именно в этих батальонах. 2) В делеах ф.405 в списках кантонистов Казанских батальонов военных кантонистов , датированных октябрем 1848г. , подлежащих распределению в армию в 1849 г. я нашел запись именно о нем, где и указано о том что он был крещенным евреем и при крещении получил новое имя , фамилию( и отчество) по крестному отцу, некоему Гаврилову.
Кстати в РГВИА нет дел с приказами Казанских батальонов военных кантонистов (я пока не нашел, если быть точным). Есть только дела 3-м батальонам и среди них НЕТ Казанских(в этой ветке выше уже об этом писалось) . Единственно, как я понял( и пытаюсь это делать) надо "утюжить" дела ф.405. Но в этом фонде есть как правило дела только с документами о распределении кантонистов на дальнейшую службу и много док-тов с прошениями об освобождении от нахождении в батальонах (причем в основном именно по солдатским и унтер-офицерским детям). Документов со списками прибыших новобранцев в эти батальоны я пока к сожалению ни одного не нашел. Есть также инф. о крещении некоторых еврейских детей. Но таких дел пока очень мало. Вот заказал часть из них - на днях посмотрю что там есть.

vlаd177 написал:

[q]
[/q]

В свое время мне нашли в РГВИА "Именной список по алфавиту III-й Учебной бригады Казанских батальонов военных кантонистов, в кантонистах состоящих на 1 января 1858 г." в фонде 324 оп.1 д.601.
Понимаю, вас интересует 1848 г. Но вдруг поможет.

galinaS написал:

[q]
Именной список по алфавиту III-й Учебной бригады Казанских батальонов военных кантонистов, в кантонистах состоящих на 1 января 1858 г."
[/q]

Спасибо за информацию. Этот фонд я еще не смотрел.
А в Вашем списке кроме имени и фамилии после крещения была указана информация о них до крещения и место жительства?
Т.к. список то я в ф.405 оп.5. д.10646 и д.10651 аналогичный нашел, но там данных о его имени и фамилии до крещения и адресе не указаны. Именно в Казанских батальонах это почему-то не делали- просто запись в графе, где это должно было бы быть указано - из евреев. и все. А вот, например в таком же списке Пермских или Псковских батальонов кантонистов и некот. других батальонов - там все полностью написано - имя и фамилия до крещения и откуда родом.

Поэтому, Галина, у меня к Вам и был вопрос по исповедным ведомостям(распискам) церквей в Казани, т.к. Вы как-то упоминали о том, что видели их в архиве (НА РТ). Вдруг удастся там найти хотя бы имя до крещения? Меня видимо интересует период 1840-1845г. (в 1848г. он уже был крещен, исходя из информации, указанной в списке кантонистов)

vlаd177 написал:

[q]
Вдруг удастся там найти хотя бы имя до крещения?
[/q]

Имя до крещения, равно и сам факт крещения, ОБЯЗАТЕЛЬНО будет отражён в приказах по батальонам. Попробуйте их найти и отсмотреть в обратном порядке все года до момента его прибытия в батальоны в составе партии (будет указано из какой губернии она прибыла) или перевода из других батальонов кантонистов, что тоже возможно

В названном выше документе мой уже крещеный прадед записан под фамилией, которая у него было ДО крещения, т.е. родительская. Далее, в графе ЧЕЙ СЫН указано место рождения (губерния, уезд) и имя и фамилия до крещения.

vlаd177 написал:

[q]
например в таком же списке Пермских или Псковских батальонов кантонистов и некот. других батальонов
[/q]

Внимательно отслеживаю Вашу переписку. Меня тоже интересует тема крещение кантонистов-евреев, но Тобольский полубатальон кантонистов. Может быть встречали?Я в архиве Тобольска видела документ о крещении евреев-кантонистов, в нем указано имя при рождении и новое имя, место рождения не указано. Также видела в метрических книгах записи о крещении этих же кантонистов, но в МК указывали только старое имя(без фамилии) и новое имя и тоже без фамилии, а вот восприемники до наоборот, т.е. в документе только фамилия и соц.статус, и в МК, естественно полные данные о восприемнике.
В РГВИА сделала запрос, жду ответ.

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.