Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Школы кантонистов

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 42 43 44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
DmitryG
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 2
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми.
Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист.
Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.

В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов.
Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон.
Батальоны объединялись в учебные бригады.

Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки.
С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные.
Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета.
На погонах был указан номер роты

Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов.
Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование.
Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось.
Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.

Правом на увольнение пользовались:

- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени;
- один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства;
- один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне,
- один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.



Подскажите, существует ли централизованный фонд по школам военных кантонистов.
Насколько я знаю эти учебные заведения относились к Департаменту военных поселений.
Знает ли кто-нибудь, где можно искать такую информацию?
Лайк (2)
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8346
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8649
vlаd177 Вы можете отследить судьбу всех кантонистов из евреев по приказам по батальонам в РГВИА. Там будет запись о крещении, с указанием старого и нового имени. Большинство крещений происходило в первые месяцы пребывания в батальонах, так что лучше начинать просмотр приказов с середины 1840-х гг. Заодно отслеживать и Николая Гаврилова. Если он встретится, значит можно сразу смотреть более ранние приказы
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 117
Leontiya, спасибо за пояснения.

Leontiya написал:
[q]
лучше начинать просмотр приказов с середины 1840-х гг.
[/q]
Имеется ввиду 44-45 года? А сколько лет в этих батальонах проходили обучение: 5-7 лет или больше(меньше)? Читал, что туда отдавали еврейских мальчиков в возрасте 10-12 лет. Если так, то тогда, с учетом, что в мае 1849г. его распределили уже в войска, а на этот момент ему было 20 лет, то надо смотреть вообще начиная с 40-41 или все-таки позже - 44-45?
И еще вопрос, поскольку батальоны кантонистов относились к департаменту военных поселений, то смотреть мне надо ф.405?
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 117

MisterAlex написал:
[q]
Интересует выпуск примерно 1850 года, какие данные можно найти о выпускнике?
[/q]

Если еще интересен ответ, то в РГВИА я встречал за этот период документы(списки) о распределении в том числе Киевских кантонистов ( ф.405, оп.5, скорее всего т.3 в д.11253-11257, а также в др.делах этой описи). Можно узнать возраст на момент док-та, рост, вероисповедание, происхождение, куда направлен на службу, а кроме этого, например, в Пермских батальонах в списках еще указывали и откуда родом, а для евреев и имя и фамилию до крещения.
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8346
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8649

vlаd177 написал:
[q]
Имеется ввиду 44-45 года? А сколько лет в этих батальонах проходили обучение: 5-7 лет или больше(меньше)? Читал, что туда отдавали еврейских мальчиков в возрасте 10-12 лет. Если так, то тогда, с учетом, что в мае 1849г. его распределили уже в войска, а на этот момент ему было 20 лет, то надо смотреть вообще начиная с 40-41 или все-таки позже - 44-45?
И еще вопрос, поскольку батальоны кантонистов относились к департаменту военных поселений, то смотреть мне надо ф.405?

---
[/q]

Это условная дата. Надо понять, был ли он уже крещён, был ли в батальонах и именно в этих ли батальонах
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17100
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8654

vlаd177 написал:
[q]
в Пермских батальонах в списках еще указывали и откуда родом, а для евреев и имя и фамилию до крещения.
[/q]


Период 1826-1836 год Пермские батальоны, Тобольский батальон - есть дела? И в этих делах только информация по еврейским детям, или и по солдатским детям тоже?
________________________
(мне в деле примерно 1836 года по Пермским батальонам искали, но нужной фамилии не нашли.. dntknw.gif sad.gif )
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8346
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8649

Любчинова написал:
[q]
И в этих делах только информация по еврейским детям, или и по солдатским детям тоже?
[/q]

Должны быть по всем батальонам, полубатальонам и ротам КАНТОНИСТОВ, т.е. всех солдатских детей, а не только еврейского происхождения
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 117

Любчинова написал:
[q]
и по солдатским детям тоже?
[/q]

Там инф. по ВСЕМ кантонистам, распределяемых в данном году (а также оставляемых пока в батальоне по тем или иным причинам): сначала списка идут дворяне, потом обер-офицерские дети , потом солдатские дети, а потом уже как крещеные так и не крещеные дети иноверцев (евреи, католики, мусульмане, цыгане).
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 117

Leontiya написал:
[q]
был ли в батальонах и именно в этих ли батальонах
[/q]


Или я неясно написал или Вы видимо невнимательно прочитали мой пост: я же указал, что 1) в Его ПС сказано, что он был именно в этих батальонах. 2) В делеах ф.405 в списках кантонистов Казанских батальонов военных кантонистов , датированных октябрем 1848г. , подлежащих распределению в армию в 1849 г. я нашел запись именно о нем, где и указано о том что он был крещенным евреем и при крещении получил новое имя , фамилию( и отчество) по крестному отцу, некоему Гаврилову.
Кстати в РГВИА нет дел с приказами Казанских батальонов военных кантонистов (я пока не нашел, если быть точным). Есть только дела 3-м батальонам и среди них НЕТ Казанских(в этой ветке выше уже об этом писалось) . Единственно, как я понял( и пытаюсь это делать) надо "утюжить" дела ф.405. Но в этом фонде есть как правило дела только с документами о распределении кантонистов на дальнейшую службу и много док-тов с прошениями об освобождении от нахождении в батальонах (причем в основном именно по солдатским и унтер-офицерским детям). Документов со списками прибыших новобранцев в эти батальоны я пока к сожалению ни одного не нашел. Есть также инф. о крещении некоторых еврейских детей. Но таких дел пока очень мало. Вот заказал часть из них - на днях посмотрю что там есть.
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6707
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5944

vlаd177 написал:
[q]
[/q]

В свое время мне нашли в РГВИА "Именной список по алфавиту III-й Учебной бригады Казанских батальонов военных кантонистов, в кантонистах состоящих на 1 января 1858 г." в фонде 324 оп.1 д.601.
Понимаю, вас интересует 1848 г. Но вдруг поможет.

---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
vlаd177

Москва
Сообщений: 181
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 117

galinaS написал:
[q]
Именной список по алфавиту III-й Учебной бригады Казанских батальонов военных кантонистов, в кантонистах состоящих на 1 января 1858 г."
[/q]

Спасибо за информацию. Этот фонд я еще не смотрел.
А в Вашем списке кроме имени и фамилии после крещения была указана информация о них до крещения и место жительства?
Т.к. список то я в ф.405 оп.5. д.10646 и д.10651 аналогичный нашел, но там данных о его имени и фамилии до крещения и адресе не указаны. Именно в Казанских батальонах это почему-то не делали- просто запись в графе, где это должно было бы быть указано - из евреев. и все. А вот, например в таком же списке Пермских или Псковских батальонов кантонистов и некот. других батальонов - там все полностью написано - имя и фамилия до крещения и откуда родом.

Поэтому, Галина, у меня к Вам и был вопрос по исповедным ведомостям(распискам) церквей в Казани, т.к. Вы как-то упоминали о том, что видели их в архиве (НА РТ). Вдруг удастся там найти хотя бы имя до крещения? Меня видимо интересует период 1840-1845г. (в 1848г. он уже был крещен, исходя из информации, указанной в списке кантонистов)
---
Гавриловы, Болотовы,Синютины(Воронежск.губ),Мироновы, Суворовы (Саранск, Алтай)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 15 16 ... 42 43 44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈