Скотоватская волость Бахмутского уезда
sunblossom Омск Сообщений: 157 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 153 | Наверх ##
24 февраля 2020 11:43 notizia написал: [q] sunblossom если в РГИА у нужного дела есть электронная копия, ее можно посмотреть в ЧЗ библиотеки, а также в Центрах удалённого доступа на компьютере в ЧЗ.[/q]
Поняла. Спасибо большое. А можно еще вопрос: это дело относится к Ф. 577 Оп. 11 (дела о выкупе)? Просто в аннотации к этим делам написано, что не содержит данных биографического характера. | | |
turina Murmansk Сообщений: 572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 421
| Наверх ##
24 февраля 2020 13:28 [q] Просто в аннотации к этим делам написано, что не содержит данных биографического характера.[/q]
В Выкупном деле будет Выкупной договор и приговор. Будут перечислены фамилии покупателей и цена. У меня выкупные из двух губерний. По одной губернии есть таблицы с расшифровкой кто, сколько и за сколько, в другой такого нет. | | |
sunblossom Омск Сообщений: 157 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 153 | Наверх ##
24 февраля 2020 17:36 turina Подскажите, пожалуйста, а где можно найти фамилию помещика, которому пренадлежала деревня. В ф.577 о.11 я нашла упоминание о нескольких деревнях Петровская (в электронных описях РГИА нет указаний на уезды, а в президентской библиотеке по Бахмутскому уезду также несколько деревень разных помещиков) | | |
ais21260 г Торецк Донецкой обл Сообщений: 128 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 148
| Наверх ##
24 февраля 2020 18:19 Здравствуйте,д.Петровская Скотоватской волости приход Успенская церковь с.Архангельского принадлежала Шабельскому Ивану Петровичу,село Петровское возле Щербиновского рудника,церковь Федоро-Стратиловская,принадлежала Фурсову Григорию Федоровичу,потом он выкупил и .д Калиновую,была ещё д.Петровская в Гродовской волости,принадлежала помещику Марченко, были ещё несколько д.Петровских севернее,но они меня не интересовали,обычно в выкупных договорах на землю была полная Ф.ио старосты деревни,и грамотного,который подписывал договор за неграмотных крестьян,а также перечислены фамилии и имена крестьян без отчества,ну и ФИО помещика,волостного писаря ,представителя уездного суда --- Ищу сведения о Зубченко,Погромских,Дзюба,Скидан изКалиново,Донецкой области,Авдеевки,Гродовки19 век,Дьячковых и Шестопаловых дЖевжик Климовического района Могилевской обл19 век,Рыбников,Зюба,Дзюбан,Зубчик,Зубко,Мирошничев | | |
sunblossom Омск Сообщений: 157 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 153 | Наверх ##
26 февраля 2020 10:17 Добрый день. Просматривая метрические книги Успенской церкви села Архангельского (Бахмутский уезд) по деревне Петровская, я нашла данные о рождении своего предка Рохлина Ивана Егоровича (Григорьевича) (родился в 1906).
В его метрической записи было указано, что его отец "состоит на службе". Такая же запись о отце есть у его брата Филиппа (1908 года рождения), а вот у двух младших братьев Андрея и Григория (1910 и 1912) такой записи нет.
Так как я не нашла запись о рождении Рохлина Егора Власовича, я пытаюсь предположить примерный год его рождения, исходя из сроков его службы. Если воинская повинность была с 21 года, а срок службы до 1906 года составлял 6 лет, а после 1906 - 3 года, а ребенок у него 1906, то получается что он служил 6 лет? А значит 21 год ему исполнилось в 1902 или 1903 (а родился в 1881 или 1882). Но записей о рождении за 1881 и 1882 год я не нашла. Помогите, пожалуйста разобраться.
И еще вопрос. В карточке финского военнопленного, которую я выкладывала ранее, в графе о родителях написана девичья фамилия его матери Шубенко (если я правильно перевела). Но в метриках о свадьбах записи о свадьбы Рохлина и Шубенко не нашла. Также в метриках Успенкской церкви по деревни Петровская я не видела упоминание о каких-либо Шубенко. Могли ли они поженится в другой церкви?
Простите за такое длинное сообщение. | | |
ais21260 г Торецк Донецкой обл Сообщений: 128 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 148
| Наверх ##
26 февраля 2020 10:35 Здравствуйте,да Шубенко я тоже там не встречал,вообще то венчание как правило было в приходе невесты,надо смотреть по округе,поищите в базе фамилию,или подобную,Генеанолог Стадничук Вам поможет,обратитесь --- Ищу сведения о Зубченко,Погромских,Дзюба,Скидан изКалиново,Донецкой области,Авдеевки,Гродовки19 век,Дьячковых и Шестопаловых дЖевжик Климовического района Могилевской обл19 век,Рыбников,Зюба,Дзюбан,Зубчик,Зубко,Мирошничев | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
26 февраля 2020 11:24 sunblossom Всё правильно. Венчали, как правило, в церкви невесты. Нужно искать церковь невесты. --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
sunblossom Омск Сообщений: 157 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 153 | Наверх ##
22 марта 2020 9:35 Vladimir Stadnichuk
Владимир, добрый день. Я знаю, что вы отлично разбираетесь в истории Донецкой области, и поэтому я решила вас побеспокоить.
Подскажите, пожалуйста, если семья (Рохлины из д. Петровская Бахмутского уезда) переехала в сибирь (Омская область) в период с 1921 по 1923, то какие могли быть для этого причины? Я так понимаю, что основной причиной был голод, но возможно я что-то не учитываю.
И как в этот период было с документами переселенца? Как-то эти перемещения оформлялись? | | |
Vladimir StadnichukMH: U5a2b. PH: I-FT220052  Донецк, Украина Сообщений: 1788 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1387 | Наверх ##
22 марта 2020 10:27 sunblossom За комплимент спасибо, но вы меня переоцениваете ;-). Генеалогия, история семьи – это совокупность гипотез и предположений, некоторые из которых находят документальное подтверждение. В Вашем случае может быть несколько вариантов:
1. Возможно, это высылка (спецпоселение, ссылка). Необходимо проверять по учётам МВД (в т.ч. и донецкого). 2. Необходимо понимать, откуда Рохлины прибыли на Донбасс. А в этом может помочь полная база родившихся. Вполне возможно, что Рохлины вернулись туда, откуда приехали (на Донбасс). 3. Необходимо понимать, чем Рохлины занимались на Донбассе до переезда и чем стали заниматься после переезда в омскую Область. Возможно, там строился завод, прииск, рудник, фабрика… 4. Фамилию Рохлин, как Вы знаете, некоторые считают еврейской. Если таки да, то евреи в принципе довольно активно перемещались. И здесь необходимо понимать, чем они занимались до переезда и после переезда. Возможно, это был бизнес, или наследство, или бизнес-наследство. 5. Я сейчас набираю список из Р-6781. Это 1337 судебных уголовных дел постоянного хранения. И хотя на описи указано 1932-1996, попадаются дела с 1921 года. Вполне возможно, что Ваши бежали от возможных гонений / репрессий. Что касается списков, то могло сохраниться только то, что хранилось в МВД, партархиве и СБУ. Т.е. это то, что касается, например, лишения избирательных прав или внимания со стороны правоохранительных органов. Партийная линия (те же двадцатипятитысячники) имела место позже и не там. --- Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда) | | |
sunblossom Омск Сообщений: 157 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 153 | Наверх ##
22 марта 2020 11:21 >> Ответ на сообщение пользователя Vladimir Stadnichuk от 22 марта 2020 10:27 Спасибо за такой развернутый ответ. Деревня Петровская №3 на реке Бычке была бывшей помещичьей (Петра Шабельского) (у меня есть скан выкупного договора 1864 с фамилией и именем предка в списке и ПГМ). Образована примерно в 1793-1795 В деревне жили обычные крестьяне (хлебопашество и разведение скота). В семье есть легенда о раскулачивании предка, но я пока сделала запрос "лишение избирательных прав" только в Омский архив. Если ничего не подтвердиться, попробую сделать запрос в Донецк. Чтобы узнать откуда они взялись на Донбасе, я просмотрела метрики по церкви села Архангельского (с 1877). К сожалению исповедок нет. Так что пока уперлась в эту дату. (Я просмотрела неполную базу родившихся и нашла все метрики кроме Бахмутской синагоги) Так как по Бахмутскому нет последних ревизий, я планирую проверить Ревизскую сказку 1795 по этой деревне (архив Киеве. Там всего 4 двора) и найти дело о вступлении в наследство Шабельского (вдруг там есть фамилии). Если и там ничего не будет, тогда просто сяду и поплачу. В Омск они переехали в Полтавский район. Это регион, который был вообще не заселен до Столыпинской реформы (там были казахские выпасы). В советское время продолжали заниматьс обычными крестьянскими делами (никакой торговли или специальных навыков). Таким образом гипотеза о возвращении на родину не подтверждается. Прости за такое огромное сообщение | | |
|