Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Добрый день.
Правила следующие.
Первое. Только конструктивное общение. Флуд и троллинг удаляется.
Второе. Вежливость. Все грубые комменты - удаляются.
Третье. Уважение к моему труду.

Дальний Восток

РГИА ДВ, ГАПК, архив г. Владивостока, ведомственные архивы

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5  6 7 8 9 10 ... 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модератор: EkaterinaK
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063

EkaterinaK написал:
[q]

EkaterinaK написал:
[q]

Сколько метрик не выдаёт РГИА ДВ. Пока без подробностей.

Делаю себе список дел, которые выдали и которые не выдали (метрики по Владивостоку).

Мне нужен период с 1889 года по 1898 год. Напоминаю, что с 1899 года - это уже Владивостокское епархиальное управление, и частично дела оцифрованы - см. выше мои сообщения. А мне нужно раньше, когда церкви Владивостока - ещё Камчатская епархия.

Напомню, что это фонд 1646, которого вообще (см. мои сообщения выше) нет в списках фондов. Терра инкогнита! Мне пользователи подсказали.

Так вот.
20 (прописью - ДВАДЦАТЬ!!! дел с метриками не выдано).
[/q]




КАПСЛОКОМ!

НУ ЧТО, Я ПОСЧИТАЛА!

ЗАКАЗЫВАЛА - 30 (ТРИДЦАТЬ) метрик.

Выдано мне - 10 (десять)
НЕ ВЫДАНО - 20 (двадцать)!

ДВЕ ТРЕТИ ЗАКАЗАННЫХ МЕТРИК - НЕ ВЫДАЮТСЯ В РГИА ДВ (Российском государственном историческом архиве Дальнего Востока, что во Владивостоке, на Алеутской 10а, вблизи железнодорожного вокзала)
[/q]


Ещё раз -

а) про фонд 1646 (на 16 апреля 2024 года) нет информации на сайте РГИА ДВ, то есть, это "засекреченный" фонд, терра инкогнита.
б) описи - не выдаются, выдали с трудом, огромным.
в) заказанные мной метрики - НЕ оцифрованы
г) на моих заявках стоят штампы - "плохое физическое состояние" у этих двадцати (!!!) невыданных метрик.
д) много лет, два десятка(?) лет метрики не выдавались.
е) возникает вопрос - что делали с метриками все эти годы? Что они СЕЙЧАС в плохом физическом состоянии?
д) так как по этим метрикам отвечали именно архивисты, то КАК они смотрели метрики, что они стали в плохое физическое состояние?

---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
Лайк (1)
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063
К громкому скандалу во Владивостоке про уничтожение учетных карточек Дальзаводом за определённый период.

Во всех организациях должна быть такая вещь, как экспертиза ценности документов..
Именно она, экспертиза ценности документов, отбирает документы на хранение или уничтожения.
Точнее так, экспертные комиссии делают экспертизу ценности документов.

К сожалению, влияет - а) профессиональное образование экспертов (архивист, делопроизводитель, кто-то иной, на кого "повесили" архивный вопрос в организации).
б) личное отношение к документам (понимание, что ценно, что нет).

То есть, получается, что в данном случае с учётными карточками Дальзавода кто-то принял решение, что учётные карточки - это НЕ ценный материал, НЕ исторический и так далее.

Вы в своей организации поинтересуйтесь, как работает экспертная комиссия, и что она готовит к уничтожению, а что - оставляет.

Это очень-очень-очень печальная история с Дальзаводом.
---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063
Ну что, ругалась, сейчас похвалю РГИА ДВ (Российский государственный исторический архив Дальнего Востока).

(Хотя элемент ругани тоже будет).

Из-за того, что мне НЕ выдали метрику на определённый год по Успенской церкви, я вынуждена была обратиться с запросом. Я точно знала дату рождения человека, но непонятно было, человек законнорожденный или нет.
В итоге оказалась ОЧЕНЬ сложная ситуация - ребёнок незаконнорождённый, дата рождения у меня правильная, но записали ребёнка чуть ли не через год, ну и другие нюансы (распространяться не буду). Всё это архивисты раскопали.

Это - БОЛЬШОЙ плюс (от меня было - имя ребёнка, дата рождения, предполагаемые родители, а всю сложную историю с регистрацией и крещением ребёнка - раскопали именно архивисты).

Минусы:
- нет возможности заказать архивную копию, только выписка (а я хочу своими глазами посмотреть на запись).
- нет возможности пролистать всю метрику - я обычно, когда кого-то нахожу, листаю всю метрику. И вообще в принципе - листаю ВСЕ метрики подряд по интересующей меня церкви.

Ну и моё общее впечатление - архив "зарабатывает" просмотром метрик. Запросов много, поэтому архив сильно занят. И поэтому не до приведения в порядок дел в плохом физическом состоянии,
не до оцифровки, не до редактуры научно-справочного аппарата архива, не до ведения сайта в нормальном режиме (где фонды не пропадают).

Ну и ещё. Архивисты не видят нюансы. Очень нужно листать метрики - самим!



Комментарий модератора:
ну и отдельно. Я об этом уже выше писала. 20 лет НЕ выдавали метрики. И метрики в плохом физическом состоянии. Что с ними делают архивисты, когда выполняют запросы? Как они листают дела - я уже наблюдала. Они и нас, пользователей, пытаются так научить. Это варварский способ листать хрупкие дела (ставят ластик или карандаш с ластиком в правый нижний угол и начинают так быстро-быстро листать дело - когда листы крепкие, ничего. А когда листы очень тонкие, и не в полный формат - это вообще НЕ способ).


---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063
Попалось дело, которое НЕ открывали с... 1984 года.

Я, когда закончу с ним, выложу реквизиты. Напомните примерно через месяц.

Для тех, кто изучает Дальний Восток периода Первой мировой войны - было бы интересно.

---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063

EkaterinaK написал:
[q]
Попалось дело, которое НЕ открывали с... 1984 года.

Я, когда закончу с ним, выложу реквизиты. Напомните примерно через месяц.

Для тех, кто изучает Дальний Восток периода Первой мировой войны - было бы интересно.

[/q]


Это в РГИА ДВ (Российский государственный исторический архив Дальнего Востока, что на Алеутской 10а)
---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063
из дел, с которыми работала:

документ, где говорится, что для экономии места в телеграфном тексте нужно теперь сокращенно писать адресата.


"Утвержденный Министром Внутренних Дел список телеграфных условных адресов должностных лиц и учреждений Министерства Внутренних Дел и пр.


Пример из этого списка:

Генерал-Губернатору - Генгру.

Департамент полиции - Депол.

Директору Департамента Духовных Дел - Дирдух.

---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063
Так, "штришок" к обстановке в читальном зале Российского государственного исторического архива Дальнего Востока

Смотрела сегодня оцифрованные метрики периода 1918-1922 года. Глаза сломала. Увеличь, уменьши, и по новой с каждым листом. Сосредоточиться нужно очень сильно. Я читаю метрики полностью - довольно часто полезная информация находится - в восприемниках, в поручителях.

Теперь про обстановку.
Довольно часто в подсобке читального зала работает радио. Сегодня, пока играла музыка, - я ещё терпела, хотя всё равно мешало. А когда начались новости с современной истерической подачей - я не выдержала, вежливо попросила выключить радио. Сотрудница читального зала вполне спокойно на это отреагировала, и радио выключила. Казалось бы - инцидент исчерпан.

Но нет! Это не должно было так остаться! Как это так - "победил" посетитель!

И дальше то, от чего у меня от изумления глаза на лоб полезли.

После выключения радио выходит сотрудница читального зала и спрашивает меня: "имя/отчество, а Вам цветы не мешают"....

Я! передаю! дословно!

Я думала, мне показалось.

Но нет, повтор вопроса: - "имя/отчество, а Вам цветы не мешают?"

Я была вынуждена ответить: "Цветы не звучат".

Сотрудница: "Мало ли, пахнут не так" (вот эту фразу дословно не помню, но смысл этот).

Вот вопрос - а что это было?

Это к вопросу об обстановочке в читальном зале РГИА ДВ.
---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063
РГИА ДВ продолжает "фестивалить". Нет сил описывать, но сегодня было эпично. Под конец дня в читальном зале остались трое исследователей и сотрудница. ну, ... у меня есть, что вспомнить теперь.
Всё-таки людей иногда надо приводить в себя.
---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063
Ладно, к делу.

Я смотрю метрики периода 1918-1922 годов. Не все буду смотреть, но из того, что уже просмотрела.

Выписала сегодня, кого встречаю в метриках:

сербы, чехи (Чехословацкая армия на Дальнем Востоке), американцы, датчане, поляки, англичане (Великобританские войска), французы (Французская база в Сибири), японцы, немцы, румыны, греки

Я даже не уверена, что я всех выписала, кого встретила.

Мне однажды дали почитать книгу Жозефа Кесселя "Смутные времена. Владивосток 1918-1919 гг"

Эта маленькая книжица произвела на меня неизгладимое впечатление. Если кто хочет понять (из неспециалистов, а интересующихся, специалисты знают), что происходило во Владивостоке в указанный мной период - нужно читать эту книгу.

А тут я вижу прямо в метриках подтверждение тому, что написано Жозефом Кесселем.

Вавилонская башня, Ноев ковчег и другие эпитеты перемешивания всех и вся.






---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
EkaterinaK
Модератор раздела

Частный специалист

Санкт-Петербург; Владивосток
Сообщений: 3328
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2063
В этих метриках (см. моё предыдущее сообщение) то, что я ранее не встречала - пустые места.
а) нет родителей, есть имя ребёнка, есть восприемники. Всё! Оставлено пустое место для вписывания родителей и всё.
б) нет ФИО - гражданин такой-то местности.(пустое пространство, нет ФИО)
в) даже так есть: имени-отчества отца нет, а есть только фамилия отца.
---
Пишите в личку: Эвакуация детей, Николаевский уезд, город Пугачев (Николаевск), Дальний Восток (Владивосток)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5  6 7 8 9 10 ... 28 29 30 31 32 33 Вперед →
Модератор: EkaterinaK
Вверх ⇈