Панины
Один из дворянских родов Паниных, не возведенных в графское достоинство.
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
24 января 2016 11:15 Mzng, спасибо огромное.
Я на днях только-только в эстонский архив запрос послал.
На предмет "дворянами какой губернии Российской империи были Александр и Николай Панины?" ))))
А, оказывается, они из купеческого сословия.
Причём, Николай - так даже не Андреевич, а Адрианович.
Значит, папенька его - Адриан Панин - купец, широко известный в Риге в 20-30 гг. XIX-го века.
Точнее даже не просто купец, а цельный торговый дом. По латышской периодике за тот период - сплошной "адрианпанин".
С треском рухнула моя версия, что эти Панины - родственники Ивану Васильевичу Панину (
Тот - явно дворянин потомственный ...
Ну что ж, будем искать другими путями ) ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
20 апреля 2016 14:06 20 апреля 2016 22:04 Уважаемые коллеги, рад поделиться хорошей новостью. Искомые Панины происходят из дворян Симбирской губернии. Нашёл совершенно окольным путём, запросив РГВИА на предмет послужного списка штабс-капитана Василия Ивановича Панина (старшего брата исследуемого мной Владимира Ивановича Панина) Ура Российскому военно-историческому архиву, товарищи!  P.S. А теперь - плохая новость. В списке дворянских родов Симбирской губернии Паниных НЕТ ... 
 ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
23 апреля 2016 11:30 23 апреля 2016 11:30 Однако, как говорится, "всё не так уж сумрачно вблизи" (с) Koenigsberg написал: [q] Впрочем, по данным РГИА, был некий чиновник Панин Василий Иванович.
А-К 1831 ч.2, стр. 232 - К.Ск, асессор хозяйственного отдела Казённой палаты Симбирской губернии
А-К 1832 ч.2, стр. 235 - К.Ск, там же
А-К 1833 ч.2, стр. 236 - К.Ск, там же
А-К 1834 ч.2, стр. 241 - Тт.Св, там же
А-К 1835 ч.2, стр. 279 - К.Асс. (!!!), судья Окружного Суда Омского округа[/q]
На данный момент у меня в РГИА отрабатывается запрос на тему принадлежности к Симбирскому дворянству Василия Ивановича Панина. А в РГВИА - поисковый запрос о его воинской службе, предположительно в 33-м Елецком пехотном полку. Так как именно в этому полку служил некий пока неидентифицированный офицер Панин, произведенный в 1817 г. из прапорщиков в подпоручики, а в 1823 г. уволенный от службы по домашним обстоятельствам в чине штабс-капитана. Армейский чин "штабс-капитан в пехоте" по состоянию на начало XIX-го века относился к 10-му классу Табели о рангах и соответствовал статскому чину "коллежский секретарь". Вполне возможно, именно этот Панин через несколько лет после увольнения из армии и поступил на статсткую службу в соответствующем, уже статском, чине. И даже если он был принят на статскую службу чином ниже, как тогда практиковалось, то у него было время к 1831 г. "дорасти" от губернского до коллежского секретаря. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
23 апреля 2016 17:03 =Koenigsberg]штабс-капитана армейской пехоты Панина Василия Ивановича, указано, что он происходит "из дворян Симбирской губернии". [/q] могу предложить как версию Симбирская губерния САМАРСКИЙ (СТАВРОПОЛЬСКИЙ) УЕЗД село Чистовка (сейчас Самарская губерния Челно-Вершинский р-н с.Чистовка) в ней жил (долго довольно) Генерал- Иван Васильевич Панин (подавлял Пугачевский бунт), умер в Москве, в метриках по селу Зубовка отложилось (родил,крестил, женил), общался с Зубовыми (да метрике в свобод. доступе после регистрации в ГАСО АИС архив) ---
ищу! | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
23 апреля 2016 18:23 23 апреля 2016 18:25 Kalmikov, спасибо Вам. Я в теме Ульяновская область написал свои соображения по этому вопросу. Интересно, конечно, что это за генерал Панин у Вас в Симбирской губернии жил. А не подскажете "довольно долго", это какие годы? Хотя бы для ориентира. P.S. Надеюсь, что проблема с Паниными в Симбирской губернии скоро решится. Я порылся в фондах госархива Ульяновской области и обнаружил, что в фонде № 156 «Симбирская казенная палата Министерства финансов», Опись № 1, имеется Дело № 382 «Формулярные списки служащих палаты» (крайние даты: 30 октября 1829 г. – 20 сентября 1832 г.). Это как раз тот период, который мне нужен. В 1831-34 гг. интересующий меня Панин В.И. служил асессором хозяйственного отделения Казённой палаты в чине коллежского секретаря (1831-32 гг.), а затем – титулярного советника (1833 г.). Запрос я в архив закинул, а вдруг там и его формулярный список сохранился. Было бы чудесно. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
23 апреля 2016 20:42 Koenigsberg написал: [q] Интересно, конечно, что это за генерал Панин у Вас в Симбирской губернии жил[/q]
Специально я этим не занимался, но при поисках своих в метрических книгах с.Зубовка Самарского уезда попадался мне Панин (было это довольно давно) не генерал даже еще, просто посмотрел по имени отчеству в интернете, был он в воспреемниках у дочери графа Зубова (фаворита Екатерины или его внучки) года не помню, но конец 18, начало 19 (скорее конец 18), скорее всего это Петр Иванович (лет за 5-10 до смерти).надо смотреть ЦГАСО ф32 оп.28 ---
ищу! | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
24 апреля 2016 15:24 24 апреля 2016 15:40 Kalmikov, простите, но Вы несколько сумбурно излагаете  Давайте по порядку ... Насколько я понял из Ваших постов, в конце XVIII-го - начале XIX-го века в Симбирской (тогда ещё) губернии, в Самарском уезде, в селе Чистовка жил некий дворянин Панин (но не граф Пётр Иванович, и даже не генерал). И он был воспреемником у дочери некоего графа Зубова (не того, что был последним фаворитом Екатерины II, а какого-то его родственника, их у Платона Зубова много было). И об этом есть запись в метрической книге села Зубовка Самарского уезда. И, кроме того, в метрических книгах того же села Зубовка есть ещё несколько записей, в которых в качестве воспреемника и свидетеля фигурирует тот же самый Панин. И все эти архивные богатства хранятся в самарском архиве (ЦГАСО) в фонде 32 опись 28, и их можно просмотреть онлайн? Я Вас верно понял, или я что-то упустил? Если что - поправьте меня, пожалуйста. P.S. Кстати, вот тут про Зубовку хорошо всё написано. И, может быть, Вам встречалось имя не Панина, а Панова? [q] В конце XX-го века здесь было найдено неплохо сохранившееся гранитное надгробие, надпись на котором гласила «Здесь покоится прах Дмитрия Васильевича Панова, поручика гренадерского гвардейского полка, участника войны 1812 года».[/q]
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
24 апреля 2016 21:17 Отвечаю;
1) Петр Иванович или нет -честно не помню, но чин генерала он получил и похоронен в Москве ( посмотрел по интернету-просто интересно было)
2) Да воспреемником у Платоновсих родственников (Зубовка-имение Платона Зубова изначально
3) Количество раз сколько он был воспреемником-не фиксировал (смотрел по своим предкам, а они были ясашными и барин мне не был нужен)
4) Да в ЦГАСО можно посмотреть (правда необходима регистрация через СНИЛС на госуслугах ( лучше через ПГУ САМРЕГИОН) , но это все по интернету (по времени недели две-там письмо должно приити) заказываете через интернет и смотрите, основная масса в ф32 (можно и в поисковик зайти, да еще посмотреть можно в гостевом входе-хоть сейчас, но только наличие дел по н.п (в поисковике набрать АИС ЭЛАР ЦГАСО) есть дела и в др фондах (если надо посмотреть могу-по своим смотрел номера дел, описей ,фондов есть)
5) Панин это точно (просто оттуда у меня родственник Панин) ---
ищу! | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
24 апреля 2016 21:19 Koenigsberg написал: [q] их можно просмотреть онлайн?[/q]
вот нашел Процедура получения доступа к АИС Архив с 1 января 2014 года Для получения доступа к АИС Архив необходимо: 1. Пройти процедуру регистрации на Региональном портале государственных услуг Самарской области (https://pgu.samregion.ru/rpguWeb/metro/newIndex.jsp) или на Портале государственных услуг РФ (http://www.gosuslugi.ru/). Пропустите этот шаг, если вы ранее уже регистрировались на одном из указанных выше Порталов. 2. Зайти в личный кабинет на Региональном портале государственных услуг Самарской области (https://pgu.samregion.ru/rpguWeb/metro/newIndex.jsp), используя СНИЛС и полученный при регистрации пароль. 3. Проверить ваши персональные данные в личном кабинете, заполнить пустые поля, если таковые имеются, сохранить изменения. Перейдите к п. 7, пропустив шаги 4-6, если вы уже получили услугу «Информационное обслуживание пользователей в читальных залах государственных архивов Самарской области» 4. Выбрать государственную услугу (Услуги по органам власти -> Правительство Самарской области -> Управление государственной архивной службы Самарской области -> Информационное обслуживание пользователей в читальных залах государственных архивов Самарской области (получить он-лайн). Нажать «Получить услугу». 5. Оформить электронную заявку на получение данной услуги. 6. Дождитесь подтверждения оказания услуги (открытия доступа в читальный зал) 7. Приступайте к работе с АИС Архив – для этого на сайте Управления государственной архивной службы (http://www.regsamarh.ru/) нажать «Электронный читальный зал» Затем «Вход в АИС ЦГАСО» И «Вход через gosuslugi.ru» Процедура завершена. (https://pgu.samregion.ru/rpguWeb/metro/newIndex.jsp) ---
ищу! | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3307 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
24 апреля 2016 22:01 Благодарю Вас, Kalmikov. исчерпывающе.
Я вчера (на всякий случай) уже оформил электронную заявку, жду подтверждения.
Как я понял, там доступ на год даётся.
Так что я всё-таки сначала подожду ответа из госархива Ульяновской области по формулярному списку чиновника Казённой палаты Панина Василия Ивановича за 1831-34 гг.
А если списка и/или вразумительного ответа по симбирским дворянам Паниным не получу, буду руководствоваться Вашими рекомендациями.
Кстати, Панин , как выяснилось, весьма распространённая фамилия среди крестьян и мещан.
И в списке дворянских родов Симбирской губернии дворян Паниных всё-таки нет.
Правда, у меня есть ещё смутная надежда на такой вариант событий:
В Симбирске в 1864-м был грандиозный пожар, в результате которого сгорела большая часть архивных документов.
Поэтому, данные о дворянских родах Симбирской губернии восстанавливали пост-фактум (об этом мне ответили из самого архива, когда я несколько лет назад обращался туда по другому дворянскому роду).
А на тот момент "мои" Панины в Симбирской губернии, по моим подсчётам, отсутствовали уже лет двадцать как, перебравшись в Прибалтику и под Санкт-Петербург.
Так что про них, скорее всего, просто забыли, дай бог с местными разобраться.
Но какие-то документы о принадлежности к симбирскому дворянству у Паниных оставались на руках.
Раз уж в офицерском послужном списке одного из представителей (потомка по прямой ветке) этого рода Паниных была сделана соответствующая запись аж в 1889 г.
Со слов такие вещи не писали, тугамент нужно было предъявить, как минимум на момент поступления тогда в кадетский корпус. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
|
