Шереметевы (Шереметьевы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

MarinaM написал:

[q]
Я говорю об очень известных людях.
[/q]

Вот именно - говорю, а нужна документальная информация для подтверждения: "я говорю...", если Г. Крысёнков был известным человеком и даже очень известным, но увы,... его известность известна только Вам.

MarinaM написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, где можно увидеть тюремную фотографию Марии Сергеевны Гудович.
[/q]

Только в архивах ГПУ-НКВД.
Если Вы родственница, сделайте запрос на просмотр дела.

anto
19 февраля 2018 12:06 ##

sveta051269 написал:

[q]

Шаткино.
Вы, правы, найти метрики - это было бы идеальным вариантом, возможно ли это, вот вопрос.
[/q]

Думаю, вполне возможно, учитывая большое количество Крысенковых, участников ВОВ, уроженцев Шаткина, на сайтах Подвиг народа и ОБД "Мемориал" можно сказать, что тут в поиске по Крысенковым Вы явно на правильном пути, можно написать запрос в архив или поработать в нем самостоятельно - и там выяснится их сословие, состав семьи и т.п. -
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
sveta051269
19 февраля 2018 18:10 ##

Да, Вы наверное, говорите о Крысёнкове, потомке брата дворянина Григория Крысёнкова.
Это родственники дворянина Крысёнкова, которые жили неподалёку, в Шаткино.
Крысёнков в ВОВ повторил подвиг своего Великого предка, уничтожил огромное число фашистов в Севастополе.
---
Сергей Дмитриевич Шереметев
-----------------------------------------------------------------------
sveta
19 февраля 2018 18:21 19 февраля 2018 18:24 ##

Дорогой, valcha.
По поводу предоставленных на этом форуме документов, касающихся Марии Сергеевны, младшей дочери Сергея Дмитриевича Шереметева, я дала свои комментарии. Подобного рода документы, аутентичные этим, вроде фотографии состарившейся Марии Сергеевны, что -то ещё есть?
Ваша Мария Сергеевна сидела в тюрьме, покажите тюремную фотографию и всё сразу станет ясно!

Нельзя лица разных посторонних людей выдавать за очень известное всему миру лицо младшей дочери Сергея Дмитриевича!
---
Сергей Дмитриевич Шереметев
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
valcha
19 февраля 2018 18:29 ##

sveta051269 написал:

[q]

Ваша Мария Сергеевна сидела в тюрьме, покажите тюремную фотографию и всё сразу станет ясно!

[/q]

Покажите метрическую запись о венчании Крысенкова и М.С. Шереметьевой и все сразу станет ясным, поройтесь в Архивах.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
sveta051269
19 февраля 2018 20:01 19 февраля 2018 20:09 ##

Пожалуй последую Вашему совету, пороюсь, когда откроют Архивы, узнаем много интересного из истории страны.

А ведь не похожа sveta051269 на предполагаемую предку

valcha
20 февраля 2018 0:15 ##

sveta051269 написал:

[q]

когда откроют Архивы
[/q]

Архивы давно открыты.

Про чужой дом я бы повременила...
Насчёт потомков: Е.В. Шереметева и придуманные потомки Марии Сергеевны Шереметевой с научной точки зрения, генетически пока ещё являются достаточно близкими родственниками, есть генетический материал Николая Романовича Романова, который он сдавал для опознания царской семьи.
Я про науку, про генетику, проверяли? Хотелось бы увидеть результаты!

Книгу мне пересказывать не надо, это слова, хотелось бы видеть документы!

Вы не понимаете, мы не на партсобрании, чтобы голосованием выбирать потомков! Здесь должны говорить учёные, дискуссия должна вестись с научной точки зрения. Документы должны быть обоснованными, а не голословными. Написать книгу, не значит доказать!
Здесь на генеалогическом форуме выдают одного человека за другого! Появляются потомки, которые таковыми по факту не являются! Проверить всё очень просто, необходимо сделать генетическую экспертизу, Вы этого не видите визуально, я об этом и знаю и вижу и говорю! Перекрыть мне доступ, не значит доказать, это будет означать Ваше поражение!
Все документы, которые я здесь увидела относительно судьбы Марии Сергеевны, младшей дочери Сергея Дмитриевича Шереметева и Екатерины Павловны Вяземской, голословны! Мало того, я увидела фотографию постороннего человека, выдаваемую за фотографию Марии Сергеевны, что может свидетельствовать о том, что судьбу этой женщины выдают за судьбу Марии Сергеевны.

sveta051269 написал:

[q]
Все документы, которые я здесь увидела относительно судьбы Марии Сергеевны, младшей дочери Сергея Дмитриевича Шереметева и Екатерины Павловны Вяземской, голословны!
[/q]

Есть ссылка на метрическую запись - "23 января 1900 года в церкви Странноприимного дома она венчалась с графом Александром Васильевичем Гудовичем."
Вы можете проверить, есть ли такая запись в метрической книге, заказать копию в архиве, если она есть, либо получить официальный документ, что такая запись отсутствует...
Можете спросить Аллу Краско источник. Неуказание точных ссылок на источники в книге обусловлено требованием издательства (они исходят из своих коммерческих интересов), а не воля Аллы Краско.

sveta051269 написал:

[q]
Проверить всё очень просто, необходимо сделать генетическую экспертизу
[/q]

Генетическая экспертиза даст точность только если прямая мужская линия... Или родители-дети.
В иных случаях - точность будет не более 50-80 %. В Вашем случае тут только если эксгумация, но вряд ли кто ее разрешит и оплатит...
Потому гораздо проще и дешевле - поиск по документам в архивах...

"23 января 1900 года в церкви Странноприимного дома она венчалась с графом Александром Васильевичем Гудовичем."

Венчалась не ОНА.
Младшая дочь Сергея Дмитриевича Шереметева приблизительно в это время, до1904года (незамужняя) была студенткой Английского университета! Наверное, стоит поискать в этом направлении.

Интересно взглянуть на метрическую запись 23 января 1900 года. Здесь есть заявка на историческую документальность, как этот документ выглядит?

Я думаю генетическая экспертиза потомков Марии Сергеевны может оказаться не такой однозначной как в других случаях. Я ведь не просто так упомянула о её цвете глаз. Этот цвет очень редко встречается у потомков аристократов, а у простых - никогда. Этот цвет, если верить исследованиям Марии Сергеевны, ей достался по материнской линии, от князей Вяземских, по Вяземским Мария Сергеевна Шереметева была потомком средневековых королей. Именно средневековые короли были алхимиками и кое-что "нахимичили" со своими организмами, именно такие организмы передаются их потомкам.

Ищу любую информацию о графской семье и родственниках