Кисели, Кисели-Дорогиницкие, Кисели-Загорянские - тема для генеалогического и биографического поиска

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Bertenev написал:

[q]
Аполлинарий Сергеевич Загорянский-Кисель родился 22 июля 1848 года в Николаеве.
[/q]

В дополнение:
Загорянский-Кисель Апполинарий Сергеевич
капитан 2 ранга, капитан шх. "Секстан" 1890 г. Ведомство Морского Министерства Дирекция маяков и Ревельская портовая контора
с.57

Виленские губернские ведомости.

1915 г. № 6 Среда, 21-го Января.

О выкупных актах.
31 января 1911 г. по имению Полесь, Свенцянскаго уезда, наследников владельца Людвига Осипова Киселя – Марии Вильгельмовны Кисель, Елены Людвиговны Клиотт, Иосифа, Эдуарда, Вильгельма и Казимира Людвиговичей Кисель на землю, приобретаемую в собственность старообрядцами дер. Апидемы Лынтупской волости, Вастой, Иваном и Никифором Цветковыми и другими разрешена под выкупаемую ими по тому акту землю в пользу названных владельцев выкупная ссуда, в количестве 5665 р. 10 к., со срока 1 ноября 1910 г.
Лидское уездное по воин. пов. присутствие розыскивает:
https://forum.vgd.ru/1361/5231...f6j6pbpi84

1915 г. № 26 Среда, 8-го Апреля.

Правление Виленскаго Земельнаго Банка сим объявляет: … недвижимое имущество … на торги.
Кисели: Иосиф-Павлин-Ольгерд-Альфред и Казимир Людвиговичи и Мария Вильгельмовна – Полесье Свенцинск. Уезд.

Перечитывал копию "Дела о гербе Киселя" (фонд 1343, опись 49, дело 780).
Обратил внимание на следующие строки: "..отец которого Антон Карлов Кисель утвержден во дворянстве вышепрописанным указом Правительствующего Сената...согласно определению Правительствующего Сената от 25 июля 1855г., возведен в первобытное предками дворянское достоинство, с исключением из однодворческого звания и оклада и со внесением в шестую часть родословной книги..."

Что в данном случае значит "с исключением из однодворческого звания" ?

Bertenev написал:

[q]
Что в данном случае значит "с исключением из однодворческого звания" ?
[/q]

"Разбор шляхты" http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/RazborSliachty.shtml

Bertenev написал:

[q]
Что в данном случае значит "с исключением из однодворческого звания" ?
[/q]

Это значит что до 1855 г. этот представитель рода Киселей не смог представить доказательства своего благородного происхождения и находился в податном сословии однодворцев (либо доказательства был признаны Сенатом или ДДС сомнительными).
А вот к 1855 г. такие доказательства "нашлись" (к сожалению правда то, что было много подделок в те годы) и Правительствующий Сенат утвердил Антона Карлова Киселя в достоинстве дворянском, внес его в 6-ю часть родословной книги (древнейшие рода, т.е. более 100 лет).
UPD!
У меня есть выпись из изученного в архиве НИАБ дела Минской казенной палаты об исключении из однодворческого звания дворян Новогрудского у. Говорков, подтвердивших дворянское происхождение. 1851-1855.
Так что это обычное дело того периода.
Да, вот что важно.
О причислении своих сыновей к дворянскому роду необходимо было их отцу либо опекуну обращаться с соответствующим заявлением в ДДС с предоставлением заверенных метрик на гербовой бумаге, уплачивать госпошлину и предоставлять личные документы о принадлежности к роду, как-то копию указа Сената, постановление ДДС.
Не каждый мелкий шляхтич мог "отважиться" на такую дорогостоящую процедуру (примерно 200 руб. сер. с головы).
Равенство заключалось в том, что все дворянство доказывало свое происхождение и сопричислялось к роду: и графья, и князья, и Юдицкие, и Гуттен-Чапские и Радзивиллы...

Заинтересовал вопрос о ранней родовой символике шляхтичей Киселей.

В труде Натальи Яковенко «Украинская шляхта с конца XIV – до середины XVII столетия. Волынь и Центральная Украина», Киев, 2008, на странице 218 приведено изображение печати («печатки») Тыхны Никитича Киселя (1559 г.), представляющее собой гербовый щит, в центре которого изображен крест, стоящий на треножнике (расщепленный на три части (?)). У Адама Бонецкого в его труде «Herbarz Polski» ( Warszawa, 1899-1913 гг.), в разделе, посвященном роду Киселей (Cz. 1, t. X-W. S. 93-98), сказано: «Печать Тыхны (Тымотеуша) Киселя от 1542 года представляет крест обычный, у основания которого две линии, идущие с обеих сторон к верху под острым углом (Arch. Sang. IV f. 323). Печать того же Тыхны от 1538 года согласно описанию Констанция Свидинского представляет крест обычный, внизу расщепленный на три части (Teka W. Rulikowskiego)». Очевидно, это изображение некогда было родовым символом Киселей и использовалось до обретения ими (в лице пана Адама Киселя) герба, известного нам, как «Kisiel» («Кисель», «Namiot», «Swientoldycz») и вошедшего в геральдические сочинения, начиная с 17 века (в том числе, Несецкого). Однако происхождение символики, которую ранее (до герба «Кисель») использовали предки ясновельможного пана, не известно. В польской шляхетской геральдике аналога изображения, присутствующего на печати Тыхны Киселя, не имеется. Данное изображение (эмблема, герб) индивидуально. Между тем, герб (назовём его так) Тыхны Киселя может являться разновидностью одного из старинных родовых гербов, известных в польской шляхетской геральдике. В этой связи обращают на себя внимание несколько таких гербов: 1) Герб «Kostrowiec», «Kostrowiec II» («Костровец») и 2) Герб «Jelowicki» («Еловицкий»). Согласно описанию герб «Костровец» представляет собой: на двуножнике с вогнутыми (?) ножками золотой крест, под ним полукруг в виде полумесяца с тупыми концами. «Костровец II» имеет то же изображение на щите, только без полукруга (полумесяца) под крестом. Это знамя – русское. Большое с ним сходство имеет герб «Еловицкий» и разнится тем только, что под крестом нет полукруга (также, как в гербе «Костровец II»), а у подставки углы острые.
Следует отметить, что герб «Еловицкий» использовался русско-польским дворянским родом Еловицких, внесенным в VI часть дворянской родословной книги Волынской губернии, представители которого, начиная с 1573 года, были послами от Волынского воеводства на все сеймы. То есть Еловицкие, как и Кисели, относятся к числу старинных волынских родов.
Любопытно, что герб «Кисель» имеет в свою очередь сходство с гербом «Еловицкий». Возможно, наиболее древний герб «Костровец» послужил основой для появления родовой символики волынских шляхтичей Киселей и Еловицких, путем преобразования герба: исключения полукруга (полумесяца) по принципу герба «Костровец II», и появления (в гербе Киселей) вместо двуножника - треножника.
Герб «Еловицкий», впрочем, отождествляется с гербом «Брама», который использовался княжескими родами Огинских и Пузын (Рюриковичами). Равно, как и родословная легенда Киселей, родословная легенда Еловицких сводится к родственным связям с древним правящим домом.

Изображения печаток Киселей:

Сегодня получил сообщение: "Your Family Tree DNA test kit 296690 for Aleksandr Pavlovich Kisiel was received today."
Образцы Y-ДНК А.П. Киселя благополучно добрались до компании "Family Tree DNA". Осталось только дождаться результатов
тестирования. Думаю, что они будут готовы не ранее 20-х чисел ноября месяца.

Кисель Петр. Война 1812 г.

GrayRam написал:

[q]
Неужели у Киселей за 1000 лет не было внебрачных связей, усыновлений и т.д. и т.п.?
[/q]

Сегодня получил результаты (12 маркеров) исследования Y-ДНК господина Киселя - уроженца с. Майдан-Копищенский Олевского района Житомирской области. Если честно, не ожидал ! Всё та же подветвь южно-балтийской ветви гаплогруппы N1c1. Характерная цифра 15 в маркере DYS19. Разница с 12-маркерным гаплотипом Alexdoro - 1 шаг. Всё это явно не простое совпадение! Будем заказывать большее количество маркеров, чтобы окончательно подтвердить родство!
Получается, что имя Адам в этой семье Киселей давалось родителями своим детям не просто так!

Bertenev написал:

[q]
Разница с 12-маркерным гаплотипом Alexdoro - 1 шаг. Всё это явно не простое совпадение!
[/q]

Весьма интересно...