Кисели, Кисели-Дорогиницкие, Кисели-Загорянские
Bertenev Алтайский край Сообщений: 520 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1527 | Наверх ##
5 сентября 2013 18:52 Конечно, Вы правы! Bertenev написал: [q] ...шляхетского рода Киселей (ветви Киселей-Дорогиницких)[/q]
Alexdoro пока один, кто протестирован. Я в заголовке об этом намекнул. Что-же касается других ветвей рода, то кто знает, какой гаплогруппный состав может быть ? - В идеале, конечно, один род - одна гаплогруппа. В ДНК-генеалогической методике работает исключительно принцип кровного родства!  | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12355 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8317 | Наверх ##
5 сентября 2013 19:27 Bertenev написал: [q] В ДНК-генеалогической методике работает исключительно принцип кровного родства! [/q]
Вот и я об этой ограниченности методики. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
luminitsa Сообщений: 784 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
16 сентября 2013 9:01 17 сентября 2013 1:13 Случайная находка. Заранее прошу извинить, если эта информация Вам известна. Удалю, если повтор. Gmina Szemietowo, powiat Święciany 1909 rok Перепись прихожан 1909 года - католиков Шеметовского прихода. Виленской губернии, Свенцянского уезда, Шеметовской влости. Россия. Сегодня : Костел Шеметово, Мядельский р-он, Минская область, Беларусь. 8. Деревня Сырмеж 181. Драгун И + Михалина Кисель 40 = Михаил 5. Болеслав 1. Юзефа 17. Ядвига 10. 13. Деревня Хоневичи 316. Леошь Ф + Петронеля Кисель 27; Мать –Елисавета Харевич вд. = Казимир + Мариянна Кисель 34. 18. Застенок Казимирово 450. Кисель А + Михалина Шостакович 26 = Франц 2. 452. Кисель М + Юстина Палинска 35 ; Мать – Елисавета Войцехович = Иосиф 21. Адам 16. Бронислав 15. Феликс 13. Елена 10. 453. Байко М + Прекседа Кисель 36 = Геновефа 3. Ядвига 1. 460. Палинский В + Каролина Кисель 28 = Юзефа 3. Станислава 1.; Мать – Анна Иватович вд. 26. Деревня Ковзаны 479. Балобан К + Цецилия Кисель 40 = Иосиф 19. Мариянна 4. ; (Аугустин + Михалина Шмуро 31 = Елена 4. Ядвига 2.) 481. Шип Паулина Кисель вд. = Франц 24. Владислав 20. Бронислав 18. (Антон + Виктория Ляхович 23). http://wastan.pl/biblioteka/gub_wil_87/szemetowo.html ---
Рудинский (Рудзинский, Рудзенский), Тарасевич, Станелевичюс, Станилевичюс (Stanilevičius, Staniliewicz, Stanelewicz), Яхимович, Плышевский, Савицкий-Мин.губ.; Зозуля-г.Хмельник; Юпатов, Щемя(е)лев-Витеб.у.; Шитов (Клепин)-Яр.губ., Ваничев-Новгород.губ.; Минский, Заменский, Гостянский | | |
luminitsaСообщений: 784 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
17 сентября 2013 12:42 ---
Рудинский (Рудзинский, Рудзенский), Тарасевич, Станелевичюс, Станилевичюс (Stanilevičius, Staniliewicz, Stanelewicz), Яхимович, Плышевский, Савицкий-Мин.губ.; Зозуля-г.Хмельник; Юпатов, Щемя(е)лев-Витеб.у.; Шитов (Клепин)-Яр.губ., Ваничев-Новгород.губ.; Минский, Заменский, Гостянский | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12355 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8317 | Наверх ##
22 сентября 2013 17:51 23 сентября 2013 12:36 Прислали добры люди, спасибо!
Может быть есть повторы, но надо посмотреть.
В архиве РГИА в СПб хранятся следующие дела дворян Кисель:
РГИА фонд 1343 опись 23 дело 3386- Виленской губернии (1851-1894) , № 3387- Виленской губ (1888-1889), № 3388- Виленской губ (1887), № 3389 а- Витебской губ (1824), № 3389 б- по прошению (1798), № 3390- Свентолдыч-Кисель- Волынская губ (1830), № 3391- Минская губ (1886), № 3392- Минская губ (1886-87), № 3393- Могилевской губ (1823), № 3394- Могилевской губ (1845), № 3395- см. Антошевичей (1848)- выбыло, № 3396- Виленской губ (1885), № 3397- Виленской губ (1883), № 3398- Виленской губ (1885), № 3399- Полтавской губ (1823), № 3400- Полтавской губ (1844), № 3401- Полтавской губ (1872), № 3402- Кисель- Загорянский - Рязанской губ (1847), № 3403- Кисель- Загорянский - Черниговской губ (1857), № 3404- Кисель- Загорянский - Черниговской губ (1839)
UPD!
дворяне КИСЕЛЬ
РГИА фонд 1343 опись 35 дела №№ 11139- 11142- Минская губ, 6 часть ДРК - 12.11.1898, 12.11.1898, 29.11.1901, 22.11.1912, дела №№ 11143-11149- Виленская губ , 6 часть ДРК (28.04.1894-4.05.1895, 27.01.1900, 2.03.1906, 1 часть ДРК- 26.05.1906, 6 часть ДРК- 19.10.1906, 1 часть ДРК- 23.09.1910, 6 часть ДРК- 13.09.1912) дело № 11150 - Полтавская губ- 2 часть ДРК- 31.01.1902,
№ 11151- о выдаче дубликата свидетельства- 28.03.1913, 24.10.1913
№ 11152- о выдаче справки- 6.02.1903
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12355 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8317 | Наверх ##
22 сентября 2013 21:52 23 сентября 2013 12:39 Bertenev написал: [q] Аполлинарий Сергеевич Загорянский-Кисель родился 22 июля 1848 года в Николаеве. [/q]
В дополнение: Загорянский-Кисель Апполинарий Сергеевичкапитан 2 ранга, капитан шх. "Секстан" 1890 г. Ведомство Морского Министерства Дирекция маяков и Ревельская портовая контора с.57
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12355 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8317 | Наверх ##
23 сентября 2013 18:13 23 сентября 2013 18:16 Виленские губернские ведомости. 1915 г. № 6 Среда, 21-го Января. О выкупных актах. 31 января 1911 г. по имению Полесь, Свенцянскаго уезда, наследников владельца Людвига Осипова Киселя – Марии Вильгельмовны Кисель, Елены Людвиговны Клиотт, Иосифа, Эдуарда, Вильгельма и Казимира Людвиговичей Кисель на землю, приобретаемую в собственность старообрядцами дер. Апидемы Лынтупской волости, Вастой, Иваном и Никифором Цветковыми и другими разрешена под выкупаемую ими по тому акту землю в пользу названных владельцев выкупная ссуда, в количестве 5665 р. 10 к., со срока 1 ноября 1910 г. Лидское уездное по воин. пов. присутствие розыскивает: https://forum.vgd.ru/1361/5231...f6j6pbpi841915 г. № 26 Среда, 8-го Апреля. Правление Виленскаго Земельнаго Банка сим объявляет: … недвижимое имущество … на торги. Кисели: Иосиф-Павлин-Ольгерд-Альфред и Казимир Людвиговичи и Мария Вильгельмовна – Полесье Свенцинск. Уезд. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
BertenevАлтайский край Сообщений: 520 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1527 | Наверх ##
25 сентября 2013 15:55 Перечитывал копию "Дела о гербе Киселя" (фонд 1343, опись 49, дело 780).
Обратил внимание на следующие строки: "..отец которого Антон Карлов Кисель утвержден во дворянстве вышепрописанным указом Правительствующего Сената...согласно определению Правительствующего Сената от 25 июля 1855г., возведен в первобытное предками дворянское достоинство, с исключением из однодворческого звания и оклада и со внесением в шестую часть родословной книги..."
Что в данном случае значит "с исключением из однодворческого звания" ? | | |
| geodezis
Сообщений: 243
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
25 сентября 2013 16:29 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12355 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8317 | Наверх ##
25 сентября 2013 17:03 25 сентября 2013 17:19 Bertenev написал: [q] Что в данном случае значит "с исключением из однодворческого звания" ? [/q]
Это значит что до 1855 г. этот представитель рода Киселей не смог представить доказательства своего благородного происхождения и находился в податном сословии однодворцев (либо доказательства был признаны Сенатом или ДДС сомнительными). А вот к 1855 г. такие доказательства "нашлись" (к сожалению правда то, что было много подделок в те годы) и Правительствующий Сенат утвердил Антона Карлова Киселя в достоинстве дворянском, внес его в 6-ю часть родословной книги (древнейшие рода, т.е. более 100 лет). UPD! У меня есть выпись из изученного в архиве НИАБ дела Минской казенной палаты об исключении из однодворческого звания дворян Новогрудского у. Говорков, подтвердивших дворянское происхождение. 1851-1855. Так что это обычное дело того периода. Да, вот что важно. О причислении своих сыновей к дворянскому роду необходимо было их отцу либо опекуну обращаться с соответствующим заявлением в ДДС с предоставлением заверенных метрик на гербовой бумаге, уплачивать госпошлину и предоставлять личные документы о принадлежности к роду, как-то копию указа Сената, постановление ДДС. Не каждый мелкий шляхтич мог "отважиться" на такую дорогостоящую процедуру (примерно 200 руб. сер. с головы). Равенство заключалось в том, что все дворянство доказывало свое происхождение и сопричислялось к роду: и графья, и князья, и Юдицкие, и Гуттен-Чапские и Радзивиллы... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|
