Кисели, Кисели-Дорогиницкие, Кисели-Загорянские

К вопросу о происхождении шляхетского рода Киселей (ветви Киселей-Дорогиницких).

Как я уже сообщал ранее, участнику форума – уважаемому Alexdoro был заказан Y-ДНК-тест – апгрейд с 12 Y-STR маркеров до 37-ми. Недавно были получены результаты этого исследования, с чем я Alexdoro ещё раз поздравляю! В этой связи провёл небольшой анализ полученных данных.
Что можно сказать по результатам исследования ?
Полученный 37-маркерный гаплотип указывает на принадлежность его носителя к гаплогруппе N1c1, точнее сказать к её южно-балтийской ветви. Здесь следует отметить, что гаплогруппа N1c1 разошлась в итоге своей миграции на Балтику на две линии: одна – финская и одна – южно-балтийская, которая есть славянская, русская (на территории России), или польская, или литовская, или латышская. К слову сказать, я и сам принадлежу к южно-балтийской ветви данной гаплогруппы, хотя по отцовской линии не являюсь потомком шляхетского рода Киселей. У южно-балтийской линии (ветви) в гаплотипах есть два характерных различия. У южных балтов, по сути славян, в гаплотипе есть пара 9-9, и четвёрка 14-14-15-15 (в локусах DYS 459 a,b и DYS 464 a,b,c,d, соответственно). Именно эта пара и четвёрка имеется в гаплотипе уважаемого Alexdoro. Примечательно, что эта же пара и четвёрка есть в гаплотипах ныне живущих потомков Рюрика и Гедемина, принадлежащих к гаплогруппе N1c1. Речь идёт о протестированных членах Российского Дворянского собрания – потомках князей Гагариных, Вадбольских, Путятиных, Кропоткиных, Голицыных, Трубецких и некоторых других, - участниках ДНК-проектов: «Russian Nobility», «Rurikid Dinasty» на «Family Tree DNA». Сравнительный анализ гаплотипов так называемых «Рюриковичей» и гаплотипа уважаемого Alexdoro показал наличие общего предка, жившего более трёх тысяч лет назад. Что же касается «Гедеминовичей», то их общий с Alexdoro пращур по расчётам жил менее трёх тысяч лет назад. То есть, говорить о сравнительно недалёком родстве (скажем, в пределах последней тысячи лет) между указанными лицами и Alexdoro не приходится. Всё же литовцы – «Гедеминиды» оказались генетически ближе. У них, как и у участника нашего форума есть, в том числе, характерная цифра 15 в маркере DYS 19. Гаплотипы этой подветви южно-балтийской линии с наибольшей частотой встречаются в северной части Белоруссии, в Литве и Латвии. Они также часто встречаются в бывшей Восточной Пруссии. Весьма вероятно, что жемайты, аукшайты, ятвяги, пруссы, голядь и другие древние племена балтов имели значительный процент N1c1 и принадлежали к этой подветви южно-балтийской линии. Можно сказать, что значительная часть потомков балтских племен происходят от одного человека, жившего менее трёх тысяч лет назад. Видимо этот человек занимал видное положение в обществе, коль оставил после себя значительное по численности потомство.
Небезынтересно будет в связи с выше изложенным прочесть статью профессора АА.Клёсова.
Имеются ли среди протестированных субъектов лица, разделяющие с Alexdoro общего предка, жившего в пределах тысячи лет назад ? – Да, имеются! Проверил это, используя общедоступные (публичные) базы данных, такие как "YSearch", "Semargl". Выявленные мной, так называемые «генетические кузены» уважаемого Alexdoro, носят разные фамилии. Это ещё раз указывает на древность родства, ведь фамилии тысячу лет назад никто не присваивал. Но то, что все они, включая Alexdoro, состоят между собой пусть и в отдаленном, но родстве (разделяют общего предка, жившего в относительно недалёком прошлом) – однозначно.
Построение дерева из 11 гаплотипов, включая гаплотип Alexdoro, заимствованных в базе данных «Semargl» позволило выделить отдельную ветвь, состоящую из 4 субъектов (смотрите рисунок ниже). Эта ветвь, компактно располагается на дереве внизу справа, и включает в себя Alexdoro, Литовца, Поляка и Украинца. Со времени жизни общего предка этих четырех человек набежали 12 мутаций. Отсюда можно рассчитать, когда он жил: 12/4/0,09 = 34 поколения назад, то есть 34х25 лет на поколение = 850 лет назад. Это – (2013-850) = примерно 1163-й год от начала нашей эры. С учётом погрешности – это год 1163±230. Формула для соответствующих расчётов применена стандартная (используемая в ДНК-генеалогии). Полученное, таким образом, время жизни общего предка указанной четвёрки приближено ко времени княжения Владимира Мономаха (1053-1125). Кто же был этим предком, остаётся только догадываться. Не исключено, что им мог быть какой-нибудь знатный воин. - Почему бы и нет ?
Со временем планирую заказать уважаемому Alexdoro дополнительно исследование до 67-ми маркеров. Тогда, результаты расчётов по 37-ми маркерным гаплотипам можно будет соотнести с результатами расчётов по 67-маркерным гаплотипам, тем самым, уточнить эти расчёты. В идеале, полученный по 37-маркерным гаплотипам, приведенный выше временной показатель должен быть приближен к соответствующему показателю, полученному по 67-маркерным гаплотипам.

Конечно, Вы правы!


Bertenev написал:

[q]

...шляхетского рода Киселей (ветви Киселей-Дорогиницких)

[/q]

Alexdoro пока один, кто протестирован. Я в заголовке об этом намекнул.

Что-же касается других ветвей рода, то кто знает, какой гаплогруппный состав может быть ? - В идеале, конечно, один род - одна гаплогруппа.
В ДНК-генеалогической методике работает исключительно принцип кровного родства!

Случайная находка. Заранее прошу извинить, если эта информация Вам известна. Удалю, если повтор.

Gmina Szemietowo, powiat Święciany 1909 rok
Перепись прихожан 1909 года - католиков Шеметовского прихода.
Виленской губернии, Свенцянского уезда, Шеметовской влости. Россия.
Сегодня : Костел Шеметово, Мядельский р-он, Минская область, Беларусь.


8. Деревня Сырмеж
181. Драгун И + Михалина Кисель 40 = Михаил 5. Болеслав 1. Юзефа 17. Ядвига 10.

13. Деревня Хоневичи
316. Леошь Ф + Петронеля Кисель 27; Мать –Елисавета Харевич вд. = Казимир + Мариянна Кисель 34.

18. Застенок Казимирово
450. Кисель А + Михалина Шостакович 26 = Франц 2.
452. Кисель М + Юстина Палинска 35 ; Мать – Елисавета Войцехович = Иосиф 21. Адам 16. Бронислав 15. Феликс 13. Елена 10.
453. Байко М + Прекседа Кисель 36 = Геновефа 3. Ядвига 1.
460. Палинский В + Каролина Кисель 28 = Юзефа 3. Станислава 1.; Мать – Анна Иватович вд.

26. Деревня Ковзаны
479. Балобан К + Цецилия Кисель 40 = Иосиф 19. Мариянна 4. ; (Аугустин + Михалина Шмуро 31 = Елена 4. Ядвига 2.)
481. Шип Паулина Кисель вд. = Франц 24. Владислав 20. Бронислав 18. (Антон + Виктория Ляхович 23).
http://wastan.pl/biblioteka/gub_wil_87/szemetowo.html

Прислали добры люди, спасибо!
Может быть есть повторы, но надо посмотреть.

В архиве РГИА в СПб хранятся следующие дела дворян Кисель:

РГИА фонд 1343 опись 23 дело 3386- Виленской губернии (1851-1894) , № 3387- Виленской губ (1888-1889), № 3388- Виленской губ (1887), № 3389 а- Витебской губ (1824), № 3389 б- по прошению (1798), № 3390- Свентолдыч-Кисель- Волынская губ (1830), № 3391- Минская губ (1886), № 3392- Минская губ (1886-87), № 3393- Могилевской губ (1823), № 3394- Могилевской губ (1845), № 3395- см. Антошевичей (1848)- выбыло, № 3396- Виленской губ (1885), № 3397- Виленской губ (1883), № 3398- Виленской губ (1885), № 3399- Полтавской губ (1823), № 3400- Полтавской губ (1844), № 3401- Полтавской губ (1872), № 3402- Кисель- Загорянский - Рязанской губ (1847), № 3403- Кисель- Загорянский - Черниговской губ (1857), № 3404- Кисель- Загорянский - Черниговской губ (1839)

UPD!
дворяне КИСЕЛЬ
РГИА фонд 1343 опись 35 дела №№ 11139- 11142- Минская губ, 6 часть ДРК - 12.11.1898, 12.11.1898, 29.11.1901, 22.11.1912, дела №№ 11143-11149- Виленская губ , 6 часть ДРК (28.04.1894-4.05.1895, 27.01.1900, 2.03.1906, 1 часть ДРК- 26.05.1906, 6 часть ДРК- 19.10.1906, 1 часть ДРК- 23.09.1910, 6 часть ДРК- 13.09.1912) дело № 11150 - Полтавская губ- 2 часть ДРК- 31.01.1902,
№ 11151- о выдаче дубликата свидетельства- 28.03.1913, 24.10.1913
№ 11152- о выдаче справки- 6.02.1903

Виленские губернские ведомости.

1915 г. № 6 Среда, 21-го Января.

О выкупных актах.
31 января 1911 г. по имению Полесь, Свенцянскаго уезда, наследников владельца Людвига Осипова Киселя – Марии Вильгельмовны Кисель, Елены Людвиговны Клиотт, Иосифа, Эдуарда, Вильгельма и Казимира Людвиговичей Кисель на землю, приобретаемую в собственность старообрядцами дер. Апидемы Лынтупской волости, Вастой, Иваном и Никифором Цветковыми и другими разрешена под выкупаемую ими по тому акту землю в пользу названных владельцев выкупная ссуда, в количестве 5665 р. 10 к., со срока 1 ноября 1910 г.
Лидское уездное по воин. пов. присутствие розыскивает:
https://forum.vgd.ru/1361/5231...f6j6pbpi84

1915 г. № 26 Среда, 8-го Апреля.

Правление Виленскаго Земельнаго Банка сим объявляет: … недвижимое имущество … на торги.
Кисели: Иосиф-Павлин-Ольгерд-Альфред и Казимир Людвиговичи и Мария Вильгельмовна – Полесье Свенцинск. Уезд.