Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Êèñåëè, Êèñåëè-Äîðîãèíèöêèå, Êèñåëè-Çàãîðÿíñêèå


← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 34 35 36 37 38 39 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12441
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8447

Bertenev íàïèñàë:
[q]
×òî â äàííîì ñëó÷àå çíà÷èò "ñ èñêëþ÷åíèåì èç îäíîäâîð÷åñêîãî çâàíèÿ" ?
[/q]

Ýòî çíà÷èò ÷òî äî 1855 ã. ýòîò ïðåäñòàâèòåëü ðîäà Êèñåëåé íå ñìîã ïðåäñòàâèòü äîêàçàòåëüñòâà ñâîåãî áëàãîðîäíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ è íàõîäèëñÿ â ïîäàòíîì ñîñëîâèè îäíîäâîðöåâ (ëèáî äîêàçàòåëüñòâà áûë ïðèçíàíû Ñåíàòîì èëè ÄÄÑ ñîìíèòåëüíûìè).
À âîò ê 1855 ã. òàêèå äîêàçàòåëüñòâà "íàøëèñü" (ê ñîæàëåíèþ ïðàâäà òî, ÷òî áûëî ìíîãî ïîääåëîê â òå ãîäû) è Ïðàâèòåëüñòâóþùèé Ñåíàò óòâåðäèë Àíòîíà Êàðëîâà Êèñåëÿ â äîñòîèíñòâå äâîðÿíñêîì, âíåñ åãî â 6-þ ÷àñòü ðîäîñëîâíîé êíèãè (äðåâíåéøèå ðîäà, ò.å. áîëåå 100 ëåò).
UPD!
Ó ìåíÿ åñòü âûïèñü èç èçó÷åííîãî â àðõèâå ÍÈÀÁ äåëà Ìèíñêîé êàçåííîé ïàëàòû îá èñêëþ÷åíèè èç îäíîäâîð÷åñêîãî çâàíèÿ äâîðÿí Íîâîãðóäñêîãî ó. Ãîâîðêîâ, ïîäòâåðäèâøèõ äâîðÿíñêîå ïðîèñõîæäåíèå. 1851-1855.
Òàê ÷òî ýòî îáû÷íîå äåëî òîãî ïåðèîäà.
Äà, âîò ÷òî âàæíî.
Î ïðè÷èñëåíèè ñâîèõ ñûíîâåé ê äâîðÿíñêîìó ðîäó íåîáõîäèìî áûëî èõ îòöó ëèáî îïåêóíó îáðàùàòüñÿ ñ ñîîòâåòñòâóþùèì çàÿâëåíèåì â ÄÄÑ ñ ïðåäîñòàâëåíèåì çàâåðåííûõ ìåòðèê íà ãåðáîâîé áóìàãå, óïëà÷èâàòü ãîñïîøëèíó è ïðåäîñòàâëÿòü ëè÷íûå äîêóìåíòû î ïðèíàäëåæíîñòè ê ðîäó, êàê-òî êîïèþ óêàçà Ñåíàòà, ïîñòàíîâëåíèå ÄÄÑ.
Íå êàæäûé ìåëêèé øëÿõòè÷ ìîã "îòâàæèòüñÿ" íà òàêóþ äîðîãîñòîÿùóþ ïðîöåäóðó (ïðèìåðíî 200 ðóá. ñåð. ñ ãîëîâû).
Ðàâåíñòâî çàêëþ÷àëîñü â òîì, ÷òî âñå äâîðÿíñòâî äîêàçûâàëî ñâîå ïðîèñõîæäåíèå è ñîïðè÷èñëÿëîñü ê ðîäó: è ãðàôüÿ, è êíÿçüÿ, è Þäèöêèå, è Ãóòòåí-×àïñêèå è Ðàäçèâèëëû...
---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
Bertenev

Bertenev

Àëòàéñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 520
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1531
Çàèíòåðåñîâàë âîïðîñ î ðàííåé ðîäîâîé ñèìâîëèêå øëÿõòè÷åé Êèñåëåé.

 òðóäå Íàòàëüè ßêîâåíêî «Óêðàèíñêàÿ øëÿõòà ñ êîíöà XIV – äî ñåðåäèíû XVII ñòîëåòèÿ. Âîëûíü è Öåíòðàëüíàÿ Óêðàèíà», Êèåâ, 2008, íà ñòðàíèöå 218 ïðèâåäåíî èçîáðàæåíèå ïå÷àòè («ïå÷àòêè») Òûõíû Íèêèòè÷à Êèñåëÿ (1559 ã.), ïðåäñòàâëÿþùåå ñîáîé ãåðáîâûé ùèò, â öåíòðå êîòîðîãî èçîáðàæåí êðåñò, ñòîÿùèé íà òðåíîæíèêå (ðàñùåïëåííûé íà òðè ÷àñòè (?)). Ó Àäàìà Áîíåöêîãî â åãî òðóäå «Herbarz Polski» ( Warszawa, 1899-1913 ãã.), â ðàçäåëå, ïîñâÿùåííîì ðîäó Êèñåëåé (Cz. 1, t. X-W. S. 93-98), ñêàçàíî: «Ïå÷àòü Òûõíû (Òûìîòåóøà) Êèñåëÿ îò 1542 ãîäà ïðåäñòàâëÿåò êðåñò îáû÷íûé, ó îñíîâàíèÿ êîòîðîãî äâå ëèíèè, èäóùèå ñ îáåèõ ñòîðîí ê âåðõó ïîä îñòðûì óãëîì (Arch. Sang. IV f. 323). Ïå÷àòü òîãî æå Òûõíû îò 1538 ãîäà ñîãëàñíî îïèñàíèþ Êîíñòàíöèÿ Ñâèäèíñêîãî ïðåäñòàâëÿåò êðåñò îáû÷íûé, âíèçó ðàñùåïëåííûé íà òðè ÷àñòè (Teka W. Rulikowskiego)». Î÷åâèäíî, ýòî èçîáðàæåíèå íåêîãäà áûëî ðîäîâûì ñèìâîëîì Êèñåëåé è èñïîëüçîâàëîñü äî îáðåòåíèÿ èìè (â ëèöå ïàíà Àäàìà Êèñåëÿ) ãåðáà, èçâåñòíîãî íàì, êàê «Kisiel» («Êèñåëü», «Namiot», «Swientoldycz») è âîøåäøåãî â ãåðàëüäè÷åñêèå ñî÷èíåíèÿ, íà÷èíàÿ ñ 17 âåêà (â òîì ÷èñëå, Íåñåöêîãî). Îäíàêî ïðîèñõîæäåíèå ñèìâîëèêè, êîòîðóþ ðàíåå (äî ãåðáà «Êèñåëü») èñïîëüçîâàëè ïðåäêè ÿñíîâåëüìîæíîãî ïàíà, íå èçâåñòíî.  ïîëüñêîé øëÿõåòñêîé ãåðàëüäèêå àíàëîãà èçîáðàæåíèÿ, ïðèñóòñòâóþùåãî íà ïå÷àòè Òûõíû Êèñåëÿ, íå èìååòñÿ. Äàííîå èçîáðàæåíèå (ýìáëåìà, ãåðá) èíäèâèäóàëüíî. Ìåæäó òåì, ãåðá (íàçîâ¸ì åãî òàê) Òûõíû Êèñåëÿ ìîæåò ÿâëÿòüñÿ ðàçíîâèäíîñòüþ îäíîãî èç ñòàðèííûõ ðîäîâûõ ãåðáîâ, èçâåñòíûõ â ïîëüñêîé øëÿõåòñêîé ãåðàëüäèêå.  ýòîé ñâÿçè îáðàùàþò íà ñåáÿ âíèìàíèå íåñêîëüêî òàêèõ ãåðáîâ: 1) Ãåðá «Kostrowiec», «Kostrowiec II» («Êîñòðîâåö») è 2) Ãåðá «Jelowicki» («Åëîâèöêèé»). Ñîãëàñíî îïèñàíèþ ãåðá «Êîñòðîâåö» ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé: íà äâóíîæíèêå ñ âîãíóòûìè (?) íîæêàìè çîëîòîé êðåñò, ïîä íèì ïîëóêðóã â âèäå ïîëóìåñÿöà ñ òóïûìè êîíöàìè. «Êîñòðîâåö II» èìååò òî æå èçîáðàæåíèå íà ùèòå, òîëüêî áåç ïîëóêðóãà (ïîëóìåñÿöà) ïîä êðåñòîì. Ýòî çíàìÿ – ðóññêîå. Áîëüøîå ñ íèì ñõîäñòâî èìååò ãåðá «Åëîâèöêèé» è ðàçíèòñÿ òåì òîëüêî, ÷òî ïîä êðåñòîì íåò ïîëóêðóãà (òàêæå, êàê â ãåðáå «Êîñòðîâåö II»), à ó ïîäñòàâêè óãëû îñòðûå.
Ñëåäóåò îòìåòèòü, ÷òî ãåðá «Åëîâèöêèé» èñïîëüçîâàëñÿ ðóññêî-ïîëüñêèì äâîðÿíñêèì ðîäîì Åëîâèöêèõ, âíåñåííûì â VI ÷àñòü äâîðÿíñêîé ðîäîñëîâíîé êíèãè Âîëûíñêîé ãóáåðíèè, ïðåäñòàâèòåëè êîòîðîãî, íà÷èíàÿ ñ 1573 ãîäà, áûëè ïîñëàìè îò Âîëûíñêîãî âîåâîäñòâà íà âñå ñåéìû. Òî åñòü Åëîâèöêèå, êàê è Êèñåëè, îòíîñÿòñÿ ê ÷èñëó ñòàðèííûõ âîëûíñêèõ ðîäîâ.
Ëþáîïûòíî, ÷òî ãåðá «Êèñåëü» èìååò â ñâîþ î÷åðåäü ñõîäñòâî ñ ãåðáîì «Åëîâèöêèé». Âîçìîæíî, íàèáîëåå äðåâíèé ãåðá «Êîñòðîâåö» ïîñëóæèë îñíîâîé äëÿ ïîÿâëåíèÿ ðîäîâîé ñèìâîëèêè âîëûíñêèõ øëÿõòè÷åé Êèñåëåé è Åëîâèöêèõ, ïóòåì ïðåîáðàçîâàíèÿ ãåðáà: èñêëþ÷åíèÿ ïîëóêðóãà (ïîëóìåñÿöà) ïî ïðèíöèïó ãåðáà «Êîñòðîâåö II», è ïîÿâëåíèÿ (â ãåðáå Êèñåëåé) âìåñòî äâóíîæíèêà - òðåíîæíèêà.
Ãåðá «Åëîâèöêèé», âïðî÷åì, îòîæäåñòâëÿåòñÿ ñ ãåðáîì «Áðàìà», êîòîðûé èñïîëüçîâàëñÿ êíÿæåñêèìè ðîäàìè Îãèíñêèõ è Ïóçûí (Ðþðèêîâè÷àìè). Ðàâíî, êàê è ðîäîñëîâíàÿ ëåãåíäà Êèñåëåé, ðîäîñëîâíàÿ ëåãåíäà Åëîâèöêèõ ñâîäèòñÿ ê ðîäñòâåííûì ñâÿçÿì ñ äðåâíèì ïðàâÿùèì äîìîì.

Èçîáðàæåíèÿ ïå÷àòîê Êèñåëåé:

4466529.jpg 4517728.jpg
Bertenev

Bertenev

Àëòàéñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 520
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1531
Ñåãîäíÿ ïîëó÷èë ñîîáùåíèå: "Your Family Tree DNA test kit 296690 for Aleksandr Pavlovich Kisiel was received today."
Îáðàçöû Y-ÄÍÊ À.Ï. Êèñåëÿ áëàãîïîëó÷íî äîáðàëèñü äî êîìïàíèè "Family Tree DNA". Îñòàëîñü òîëüêî äîæäàòüñÿ ðåçóëüòàòîâ
òåñòèðîâàíèÿ. Äóìàþ, ÷òî îíè áóäóò ãîòîâû íå ðàíåå 20-õ ÷èñåë íîÿáðÿ ìåñÿöà. 101.gif
alexdoro
Íà÷èíàþùèé

alexdoro

ã. Âëàäèìèð
Ñîîáùåíèé: 44
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 27
Êèñåëü Ïåòð. Âîéíà 1812 ã.
---
Ñ óâàæåíèåì Àëåêñàíäð

Èùó: Êèñåëü, Êèñåëü-Äîðîãèíèöêèõ, Äîðîãèíèöêèõ.
Bertenev

Bertenev

Àëòàéñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 520
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1531

GrayRam íàïèñàë:
[q]
Íåóæåëè ó Êèñåëåé çà 1000 ëåò íå áûëî âíåáðà÷íûõ ñâÿçåé, óñûíîâëåíèé è ò.ä. è ò.ï.?
[/q]

yahoo.gif Ñåãîäíÿ ïîëó÷èë ðåçóëüòàòû (12 ìàðêåðîâ) èññëåäîâàíèÿ Y-ÄÍÊ ãîñïîäèíà Êèñåëÿ - óðîæåíöà ñ. Ìàéäàí-Êîïèùåíñêèé Îëåâñêîãî ðàéîíà Æèòîìèðñêîé îáëàñòè. Åñëè ÷åñòíî, íå îæèäàë ! Âñ¸ òà æå ïîäâåòâü þæíî-áàëòèéñêîé âåòâè ãàïëîãðóïïû N1c1. Õàðàêòåðíàÿ öèôðà 15 â ìàðêåðå DYS19. Ðàçíèöà ñ 12-ìàðêåðíûì ãàïëîòèïîì Alexdoro - 1 øàã. Âñ¸ ýòî ÿâíî íå ïðîñòîå ñîâïàäåíèå! Áóäåì çàêàçûâàòü áîëüøåå êîëè÷åñòâî ìàðêåðîâ, ÷òîáû îêîí÷àòåëüíî ïîäòâåðäèòü ðîäñòâî!
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èìÿ Àäàì â ýòîé ñåìüå Êèñåëåé äàâàëîñü ðîäèòåëÿìè ñâîèì äåòÿì íå ïðîñòî òàê!
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12441
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8447

Bertenev íàïèñàë:
[q]
Ðàçíèöà ñ 12-ìàðêåðíûì ãàïëîòèïîì Alexdoro - 1 øàã. Âñ¸ ýòî ÿâíî íå ïðîñòîå ñîâïàäåíèå!
[/q]

Âåñüìà èíòåðåñíî...
---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12441
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8447
Åêàòåðèíîñëàâëü 1864 ãîä. Ïàìÿòíàÿ êíèæêà.
Íàäâîðíûé ñîâåòíèê È.Ô.Çàãîðÿíñêèé-Êèñåëü

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: Áåçûìÿííûé.jpg
---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
Bertenev

Bertenev

Àëòàéñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 520
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1531

GrayRam íàïèñàë:
[q]
Íàäâîðíûé ñîâåòíèê È.Ô.Çàãîðÿíñêèé-Êèñåëü
[/q]

Èç äâîðÿí Ñìîëåíñêîé ãóáåðíèè. Áðàò óïîìÿíóòîãî ìíîé êîíòð-àäìèðàëà Ñ.Ô. Çàãîðÿíñêîãî-Êèñåëÿ.
Bertenev

Bertenev

Àëòàéñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 520
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1531
Ïîëó÷èë ñåãîäíÿ ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå: êíiãà ñ ãýðáàì.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

 Ìîëäîâå ÏÏÆ
Ñîîáùåíèé: 12441
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 8447
Lista oficerów WP W latach 1918 - 1922

Kisiel Karol dr (18 I 1887) - mjr lek.
Kisiel Klemens (20 XI 1892) - ppor. samoch.
Kisiel Konstanty (14 III 1894) - por. piech.
Kisiel Stanisław (29 XII 1898) - por. gosp.
Kisiel Stanisław Jan (13 V 1899) - ppor. piech.
Kisiel Władysław (16 III 1891) - ppor. piech.
Kisiel-Światołdycz Wilhelm Julian (29 VII 1885) - mjr kaw.
Kisiel-Zahorański Arkadiusz (18 III 1893) - por. mar.
---
Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 34 35 36 37 38 39 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: N_Volga, Ðàäîìèð, Tomilina
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ôàìèëüíûå òåìû » Ïîèñê ïðåäêîâ, ðîäè÷åé è/èëè îäíîôàìèëüöåâ » Ê » Êè - Êë » Êèñåëè, Êèñåëè-Äîðîãèíèöêèå, Êèñåëè-Çàãîðÿíñêèå [òåìà ¹1062]
Ââåðõ ⇈