Кисели, Кисели-Дорогиницкие, Кисели-Загорянские
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8015 | Наверх ##
11 апреля 2013 15:51 geodezis написал: [q] Повторюсь, о жизни шляхты нам почти ничего не известно. [/q]
Сомнительного качества утверждение... Письменные источники, содержащие бытописание шляхты, по крайней мере 18 века имеются, хотел написать "в изобилии", но воздержался. Если вам они неизвестны, то это не значит, что их вообще не существует. На вскидку в голове у меня их крутится штук 5-ть! Не ленитесь, найдите и почитайте. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8015 | Наверх ##
11 апреля 2013 16:00 11 апреля 2013 16:50 GrayRam написал: [q] Признаюсь, что это я добавлял этот текст в Википедию[/q]
Это здорово! Респект и уважуха, как говорит мой сын! Это очень хорошо, что не сочли зазорным поделиться своими знаниями с другими. Реально хорошо, без шуток, за что вам плюс. Ребята! Не думайте только, что борюсь с чьим-то правом на дв. происхождение. Нет, ни в коем случае! Просто история местечка Городная хорошо известна, как и ее привелеи на магдебургию. Выдвигать версию о том, что кто-то из Дорогиницких в первой половине 18 в. был мещанином хр. общины этого местечка - ненаучно, это фантазии и предположения не основанные на реальных фактах.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8015 | Наверх ##
11 апреля 2013 17:44 Valer Kisiel написал: [q] Вы утверждаете, что шляхтич в 19 ст. мог стать мещанином или крестьянином, а в 17-18 ст. таких факты были не возможны в принципе? Мне кажется реальная жизнь гораздо сложнее любых научных схем...[/q]
Как раз это я и не утверждал. Я сказал дословно, что вряд ли мог быть Городненским войтом представитель рода Кисель- Дорогиницких! Ибо в это время род этот был шляхетным, только и всего. Валерий! А предположения выдвигали как раз вы, увы!  И еще раз вам советую: ищите своих Киселей, ищите их в архиве и не заморачивайтесь на Дорогиницких, коль у вас нет с ними точной, документально установленной связи. Городной я специально не занимался. Не в круге моих интересов это местечко. Работайте с документами самостоятельно. Если у меня будет что-то из 18 века по Киселям, либо по Городной - поделюсь, ОК? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8015 | Наверх ##
11 апреля 2013 18:14 11 апреля 2013 18:14 Valer Kisiel написал: [q] меня интересует судьба Хведора Яковича Киселя, одного из 7 сыновей Якова Матвеевича, который был одним из 6 сыновей Матвея Ивановича, двоюродного брата воеводы Адама.[/q]
Вот что мне попалось в моем архиве из гербовников польских. Правда здесь сыновей у Матвея Ивановича не 6, а 4-е, а у Якова их 7. 1. Иван (Ян) 1.1. Матвей, стольник черняховский 1642 г. 1.2. Александр 1.1.1. Юрий (Георгий, Ежи) - староста синицкий, в 1648 г. подписал элекцию в воеводстве волынском. 1.1.1.1. Леон - потомства не оставил 1.1.1.2. Тереза; М: Воронич Томаш 1.1.2. Яков (Якуб) - в 1648 г. подписал элекцию в воеводстве черняховском. Ж: Немцова Александра 1.1.2.1. Адам 1.1.2.2. Франц (Франтишек) 1.1.2.3. Федор (Теодор) 1.1.2.4. Михаил (Михал) - войский черняховский 1695 г. 1.1.2.5. Бенедикт 1.1.2.6. Ярослав 1.1.2.7. Владимир 1.1.3. Михал (Михал) - его потомство проживало в Литве. 1.1.4. Илья (Элиаш) Ж:Верещякова Марина 1.1.4.1. Елена (Гелена) М:Тронкович Мартин и куда здесь можно вписать войта местечка, в этот пантеон?
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8015 | Наверх ##
11 апреля 2013 18:31 11 апреля 2013 19:10 Пошли дальше по Бонецкому:
Теодор (Федор) в 1722 г.. актиковал в коронную метрику компланацию (мировое соглашение?) между Яблоновскими и Николаем Кисилем, старостой синицким. У него сыновья Адам и Тадеуш (Фаддей).
Обратите внимание: Хведар, Хведор - простародные прозвища, не свойственные ни римско-католикам, ни православным..
А отчество:"Якович"... Откуда все это - "з рiдной мови"?
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8015 | Наверх ##
11 апреля 2013 19:08 Из "Золотой книги шляхты": Все четыре сына Якова Матвеевича: Адам, Франц, Теодор и Jędrzej (Анджей, Энджи) умерли беспотомными. Еще несколько гербовников прочитал - везде поляки пишут о том. что Теодор помер бездетным. Вот скока я вам работы выполнил! Заметьте: безвозмездно. И только для того, чтобы вас убедить не тратить попусту свое и мое время! Удачи! --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8015 | Наверх ##
12 апреля 2013 18:16 13 апреля 2013 12:43 Valer Kisiel написал: [q] Скоро в "Архе" будет моя статья[/q]
С удовольствие прочитаю. Если часопiс не закроют  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12111 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8015 | Наверх ##
12 апреля 2013 21:44 А. Мальдис, с ним была знакома и переписывалась моя мама, когда редактировала МБЭ.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 585 | Наверх ##
14 апреля 2013 16:48 Монастырь в Низкиничах удивительное место. Адама Киселя в Нововолынске и окрестных селах знает каждый. ---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
| geodezis
Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
| Наверх ##
16 апреля 2013 20:54 16 апреля 2013 20:56 Где то читал, что Адам Кисель болел подагрой. Ей болеют в основном мужчины и она передается по наследству. Так что для тех, кто ищет родственные связи с Адамом Киселем, подтверждением родства станет также наличие этой болезни. | | |
|
