ОБЩИЕ ВОПРОСЫ по разделу - Россия. Центральный округ
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема по разделу (вопросы/ответы)
Harry РОССИЯ Сообщений: 658 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 25
| Наверх ##
27 июля 2005 19:18 [q] Объявление
Просьба ко всем участникам форума, работающим в темах раздела - Центральный округ Пожалуйста, открывайте темы по одному населенному месту (месту проживания Ваших родственников) в своих дневниках или в фамильных темах. Географический раздел по областям Центрального округа открыт для работы по уездам губерний (в исключительных случаях - по волостям) - по АТД до 1920 года, когда административные единицы губерния/уезд/волость поменялись на область/район/сельсовет. Количество тем с каждым днем увеличивается и работать в этих темах становится затруднительно.
Спасибо за понимание. Модераторы раздела. [/q]
[q] Просим обратить внимание на сообщение модераторов раздела!
Уважаемые исследователи, замечательно что открыли новый АИС "Моя семья". И все кинулись крепить фрагменты из Метрических книг в разные уезды и диалоговые темы географического раздела "Россия. Центральный округ". Не надо этого делать. В диалоговых темах эти материалы забалтываются. Посмотрите внимательно разделы по областям https://forum.vgd.ru/1419/ . В каждом разделе есть специальная тема для выписок - Жители (Костромской обл) - для примера..... ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Тамбовской губернии и обратно В подтемах отмечается - ВЫПИСКИ из архивных документов. Реквизиты дел указывать обязательно! Пожалуйста, придерживайтесь тем географического раздела.Модераторы раздела [/q] --- История возникновения фамилии КАЙКОВЫ:
http://forum.vgd.ru/index.php?t=1233
The origin and roots of my family name KAIKOV (KAYKOV). I am searching for other people who also have this name in the world:
http://forum.vgd.ru/index.php?t=6028
| | |
coika Москва Сообщений: 4774 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14246 | Наверх ##
6 декабря 2021 0:14 Лёна написал: [q] Создать в разделе по Липецкой области нужные уезды.[/q]
Получается что создать по две темы на один уезд - одна в Липецкой, по территории вошедшей в Липецкую область, а другая по другой территории, где нас. пункт остался. --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 12871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6914 | Наверх ##
6 декабря 2021 4:57 6 декабря 2021 5:09 coika написал: [q] Получается что создать по две темы на один уезд - одна в Липецкой, по территории вошедшей в Липецкую область, а другая по другой территории, где нас. пункт остался.[/q]
Всё верно! Каждый найдёт свою местность в нужном регионе. Те, что сейчас на территории Тамбовской, Воронежской, Рязанской и т.д. смогут продолжать диалог в той местности, как например, у меня, как был НП на территории Воронежского уезда, так и остался поныне, мне не нужно никуда переходить. А вот с Задонским уездом - да. Мне как раз удобнее будет в одном месте - Липецкая область. Там же и по раннему периоду, до 1779 года. Елецкий уезд. А вот с другим НП, который сейчас на территории Липецкой области, по раннему периоду мне нужно уже идти в Воронежский уезд.  Тут уже ничего не поделаешь, переход неизбежен. Изучил поздний период по своему региону, а за ранним периодом иди в соседний. Но это не проблема, если ссылка будет указана. А так, создать просто темы, и общение про территорию Липецкой области вести там. Так и создать: Задонский уезд Воронежской губернии Елецкий уезд Орловской области Липецкий уезд Тамбовской губернии Усманский уезд Тамбовской губернии Лебедянский уезд Тамбовской губернии Ранненбургский уезд Рязанской губернии Данковский уезд Рязанской губернии | | Лайк (2) |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13435 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37494 | Наверх ##
6 декабря 2021 8:45 6 декабря 2021 9:17 [q] Липецкая область[/q]
Коллеги, согласна с Еленой (Лёна). Ситуация с Липецкой областью неоднозначна. Вся структура разбивки по регионам раздела - Россия, Центральный округ с 2010 года строилась, ориентируясь на АТД от 24 августа 1776 года (административная реформа Екатерины II) до 1920 года, когда административными единицами были губерния, уезд, волость.. (в ходе административно-территориальной реформы 1920-х были упразднены губернии, уезды и волости). Традиционный поиск своего родословия (не мне Вам напоминать) проходит "от себя и вглубь истории". Самый сложный поиск архивных документов (МК, ИВ, РС и т.д.) до 1920 года. Липецкий уезд — административная единица в составе Тамбовского наместничества и Тамбовской губернии, существовавшая до 1928 года. Центр — город Липецк... Липецкая область образована 6 января 1954 года из смежных районов Рязанской, Воронежской, Курской и Орловской областейВ состав области были включены 34 района. Из Воронежской области: город Липецк, Боринский, Водопьяновский, Грачевский, Грязинский, Дмитряшевский, Добринский, Липецкий, Молотовский, Талицкий, Усманский, Хворостянский и Хлевенский районы; из Орловской области — город Елец, Волынский, Долгоруковский, Елецкий, Задонский, Измалковский, Краснинский, Становлянский, Чернавский и Чибисовский районы; из Рязанской области — Березовский, Воскресенский, Данковский, Добровский, Колыбельский, Лебедянский, Лев-Толстовский, Троекуровский, Трубетчинский и Чаплыгинский районы; из Курской области — Больше-Полянский, Воловский и Тербунский районы. В 1956, 1960 и 1963 г.г. были упразднены районы: Березовский, Боринский, Больше-Полянский, Волынский, Воскресенский, Грачевский, Дмитряшевский, Донской, Колыбельский, Октябрьский, Талицкий, Троекуровский, Трубетчинский, Чернавский, Чибисовский и Хворостянский. Липецкую область разбить по уездам не получится, т.к. самостоятельной губернии до 1920 года не было. Здесь получится только так. Лёна написал: [q] Каждый найдёт свою местность в нужном регионе. Те, что сейчас на территории Тамбовской, Воронежской, Рязанской и т.д. смогут продолжать диалог в той местности,[/q]
Похоже, что оптимальный вариант для решения вопроса - это оставить структуру Липецкой области в прежнем виде. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Юрч Мировой океан Сообщений: 964 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8235 | Наверх ##
6 декабря 2021 9:57 >> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 6 декабря 2021 8:45 Губернии с центром в Липецке не было, это верно. Но оставить уезды, территория которых составила область, в других регионах - более дань форме, нежели логике поиска (особенно неопытных пользователей). Предлагаю все же ещё раз обдумать предложение Лены. В подзаголовках тем по уездам в разделах бывших губернских городов, в случае создания уездов и в разделе Липецкой области, должны быть ссылки и пояснения. И это будет логичней, чем все остальное. --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (2) |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 12871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6914 | Наверх ##
6 декабря 2021 10:42 6 декабря 2021 10:45 Tasha56, Наталья, я полностью поддерживаю своих коллег - Галину и Юрия. Своих называю потому, что поиск у нас по одному региону. И, думаю, присоединятся ещё форумчане, которые выберут удобство. Ведётся же общение в диалоговой теме по Липецкой области, не "выкидывают" людей в тему по нужной губернии. И люди, действительно, выбирают, где им удобно задать вопрос, в теме по Липецкой области или в уездных темах по губерниям. Ничего плохого, на мой взгляд, не будет, если будут темы по уездам и в разделе по Липецкой области. Люди могут общаться в любой теме, которая покажется им интересной. Не захочет Липецкую, пойдёт в Тамбовскую, и наоборот. И количество страниц будет меньше, не надо накапливать до избытка. | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13435 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37494 | Наверх ##
6 декабря 2021 11:13 6 декабря 2021 11:31 Tasha56 написал: [q] Похоже, что оптимальный вариант для решения вопроса - это оставить структуру Липецкой области в прежнем виде.[/q]
Коллеги, вы меня неправильно поняли. Лёна на сегодня - модератор раздела по Липецкой области. Моя цитата не предлагает ограничивать наполнение новыми темами раздел, а говорит о том, что раздел Липецкой области будет отличаться от структуры других регионов по своей истории АТД. Бразды правления в ней в руках модератора. Хотите дубль-уезды, по районам после 1954 года... открывайте.. Разделы других губерний/областей (по уездам) останутся по АТД до 1920-х. Из-за Липецкой области (образования 1954 г.) создавать "хаос" в разделах по другим регионам никто не будет. На форуме хорошо работают опции "Поиск" и "Закладки".  Повторюсь, речь о том, что раздел модернизации этой области не подлежит (по своей истории АТД). По другой структуре сейчас открываются остальные губернии/области раздела - "Россия, Центральный округ" Структура Липецкой области будет исключением из правил...в свободном полете. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12153 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16557 | Наверх ##
6 декабря 2021 11:31 Tasha56 написал: [q] Хотите дубль-уезды, открывайте.. [/q]
Мое мнение такое. Дубль-уезды открывать не имеет смысла, только будет каша. Вижу смысл в подзаголовке бывших уездов губерний , которые в настоящее время территориально относятся к Липецкой области дать пояснения и ссылки на просмотр дополнительной информации в конкретных темах Липецкой области. По форме и исторически это будет правильно. А по поводу удобства просмотра тем для новичков думаю для того и существуют доброжелательные исследователи и модераторы, чтобы им подсказывали направляли, где еще можно посмотреть информацию по их поиску. Я не думаю, что новичок, особенно не подготовленный в плане географии, зайдя в Липецкую область , увидит там много уездов разных губерний и сразу поймет, где и что ему искать. У него скорее всего голова кругом пойдет. Знание АТД и география у некоторых приходит с годами исследований, но не с первого просмотра разделов форума!
--- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | Лайк (1) |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12153 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16557 | Наверх ##
6 декабря 2021 11:38 Tasha56 написал: [q] Суть в том, что они уже там открыты...[/q]
Я имел ввиду не темы по древним периодам городов. Пусть они там так и будут, а нет смысла открывать дубль -уезды периодов с Екатерининской реформы и по настоящее время.
--- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
Юрч Мировой океан Сообщений: 964 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8235 | Наверх ##
6 декабря 2021 11:54 Tasha56 написал: [q] Юрвен написал:
[q] Дубль-уезды открывать не имеет смысла
[/q]
Суть в том, что они уже там открыты...[/q]
Руководство форума воспринимает и учитывает мнение форумчан и это - прекрасно! По открытым в разделе Липецкой области темам видно, что создавали их не новички, по неопытности запутавшиеся и "ляпнувшие не туда". Само наполнение раздела и следует считать выражением мнения форумчан наиболее активных в нём. Поэтому идею переноса уездных тем до 1770-х гг. из Липецкой в другие области предлагаю полностью исключить из рассмотрения. Также, вероятно, следует исключить идею с переносом уездных тем 1770-1920-х из "губернских" разделов в Липецкий, поскольку это в самом деле приведёт к "разрыву шаблона" и пренебрежению историей АТД. Единственное, предложил бы названия реорганизованных разделов изменить с формата "название_область" на "название_область/губерния" или "название_область (губерния)", чтобы хоть как-то объяснить нахождение, к примеру, Липецкого уезда в разделе "Тамбовская область" Остаётся вариант с созданием параллельных тем по 7 уездам образца 1770-1920-х, составившим Липецкую область. С одной стороны, дублирование тем - это не очень хорошо, с другой стороны, без этого не достигнуть главную цель реорганизации - собрать все периоды истории по одной территории в одном разделе. Давайте попробуем последний вариант обсуждать в "демократическом" ключе.
--- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12153 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16557 | Наверх ##
6 декабря 2021 12:11 6 декабря 2021 12:12 Юрч написал: [q] Поэтому идею переноса уездных тем до 1770-х гг. из Липецкой в другие области предлагаю полностью исключить из рассмотрения.[/q]
Об этом, я думаю никто и не спорит. Темы устоялись на своем месте. Юрч написал: [q] Также, вероятно, следует исключить идею с переносом уездных тем 1770-1920-х из "губернских" разделов в Липецкий, поскольку это в самом деле приведёт к "разрыву шаблона" и пренебрежению историей АТД.[/q]
Тоже согласен, исключить такую идею. Юрч написал: [q] Единственное, предложил бы названия реорганизованных разделов изменить с формата "название_область" на "название_область/губерния" или "название_область (губерния)", чтобы хоть как-то объяснить нахождение, к примеру, Липецкого уезда в разделе "Тамбовская область"[/q]
Здесь согласен полностью. Юрч написал: [q] Остаётся вариант с созданием параллельных тем по 7 уездам образца 1770-1920-х, составившим Липецкую область. С одной стороны, дублирование тем - это не очень хорошо, с другой стороны, без этого не достигнуть главную цель реорганизации - собрать все периоды истории по одной территории в одном разделе.[/q]
Дублирование тем - это совсем нехорошо. Одни темы будут наполнятся , а другие нет. Поэтому не наполненные темы будут висеть "мертвым грузом" на форуме. Значит остается все как есть из-за исключительности АТД вновь созданной в советское время Липецкой области. Вывод - периоды истории по одной территории в одном разделе Липецкой области в рамках данного форума создать не получится. --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
|
Юрвен написал:
Суть в том, что они уже там открыты...