ОБЩИЕ ВОПРОСЫ по разделу - Россия. Центральный округ
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема по разделу (вопросы/ответы)
Harry РОССИЯ Сообщений: 658 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 25
| Наверх ##
27 июля 2005 19:18 [q] Объявление
Просьба ко всем участникам форума, работающим в темах раздела - Центральный округ Пожалуйста, открывайте темы по одному населенному месту (месту проживания Ваших родственников) в своих дневниках или в фамильных темах. Географический раздел по областям Центрального округа открыт для работы по уездам губерний (в исключительных случаях - по волостям) - по АТД до 1920 года, когда административные единицы губерния/уезд/волость поменялись на область/район/сельсовет. Количество тем с каждым днем увеличивается и работать в этих темах становится затруднительно.
Спасибо за понимание. Модераторы раздела. [/q]
[q] Просим обратить внимание на сообщение модераторов раздела!
Уважаемые исследователи, замечательно что открыли новый АИС "Моя семья". И все кинулись крепить фрагменты из Метрических книг в разные уезды и диалоговые темы географического раздела "Россия. Центральный округ". Не надо этого делать. В диалоговых темах эти материалы забалтываются. Посмотрите внимательно разделы по областям https://forum.vgd.ru/1419/ . В каждом разделе есть специальная тема для выписок - Жители (Костромской обл) - для примера..... ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Тамбовской губернии и обратно В подтемах отмечается - ВЫПИСКИ из архивных документов. Реквизиты дел указывать обязательно! Пожалуйста, придерживайтесь тем географического раздела.Модераторы раздела [/q] --- История возникновения фамилии КАЙКОВЫ:
http://forum.vgd.ru/index.php?t=1233
The origin and roots of my family name KAIKOV (KAYKOV). I am searching for other people who also have this name in the world:
http://forum.vgd.ru/index.php?t=6028
| | |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8254 | Наверх ##
5 декабря 2021 21:17 5 декабря 2021 21:17 coika написал: [q] Для начинающих исследователей это очень нелогично...[/q]
[q] ...и теперь создан целый раздел "Лебедянский уезд" (1779-прим.1920) в Тамбовской области.[/q]
Мне кажется, вот тут как раз можно поспорить - что же более нелогично. Сама идея "всю информацию касающуюся нас.пунктов (любое название) и окрестности собирать в одном месте" не вызывает никаких возражений и хорошо подходит для территорий, всегда остававшихся в одноимённых губернии и области. Проблема в том, что история изменений АТД не всегда даёт её идеально реализовать в жизни. Есть такие области, которые собраны из кусков губерний, хотя в Центральном округе их по пальцам одной руки можно сосчитать. Имеет значение не только собирание тем в одном месте, но и оптимальный выбор места. Повторюсь, в конкретном случае Липецкой области лучше подходит сбор тем в разделе этой области. Как Вы правильно отметили, исследователи движутся от дня сегодняшнего вглубь. Вот пусть и будет это движение логичным - в разделе современного региона, чтобы не ломать голову - куда исчезли из родной области искомые города и веси. И чтобы легко находить в этом разделе уезды, составившие затем область, безотносительно того, в какую губернию одно время они входили. --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
coika Москва Сообщений: 4804 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14464 | Наверх ##
5 декабря 2021 21:48 5 декабря 2021 21:50 Юрч написал: [q] в конкретном случае Липецкой области лучше подходит сбор тем в разделе этой области. Как Вы правильно отметили, исследователи движутся от дня сегодняшнего вглубь. Вот пусть и будет это движение логичным - в разделе современного региона, чтобы не ломать голову - куда исчезли из родной области искомые города и веси. И чтобы легко находить в этом разделе уезды, составившие затем область, безотносительно того, в какую губернию одно время они входили.[/q]
Я правильно понимаю Вас, что Вы за то, чтобы собрать в разделе Липецкой области все уезды входящие сейчас как районы, из других губерний? (это Усманьский, Задонский, Данковский, Елецкий и т.д. - сейчас они в других областях находятся) Я тоже это считаю более логичным. Выше предложила сортировку в другом порядке, т.к. сомневалась, что руководство пойдет навстречу, т.к. уже набраны и команды модераторов и те области уже переделаны, а Липецкая еще нет. Но это не суть. Я выносила свое предложение как идею собрать в одном месте все, что касается одной территории на протяжении своего существования, чтобы не бегать по разделам. Для меня не важно в каком разделе, важно, что в одном месте. Если это будет собрано в Липецкой области - это еще лучше и правильнее. --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (1) |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8254 | Наверх ##
5 декабря 2021 22:31 coika написал: [q] Я правильно понимаю Вас, что Вы за то, чтобы собрать в разделе Липецкой области все уезды...[/q]
Совершенно так! Конкретный перечень из 7 уездов, львиная доля территории каждого из которых вошла в Липецкую область: Елецкий (Орловской губ.), Задонский (Воронежской губ.), Лебедянский,Липецкий и Усманский (Тамбовской губ.), Данковский и Раненбургский (Рязанской губ.) Схема прилагается, к сожалению, на ней Усманский уезд цветом не прорисован, он составил юго-восточную часть области.
 --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (2) |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 12902 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6964 | Наверх ##
5 декабря 2021 23:21 5 декабря 2021 23:28 Юрч, coika
Юрий, Галина, в этом случае только один выход, на мой взгляд. Создать в разделе по Липецкой области нужные уезды. А в разделах по Воронежской, Тамбовской, Рязанской и т.д., останутся тоже уезды, так как, к примеру, село Карачун Задонского уезда - это территория Воронежской области. Думаю, это будет самый оптимальный вариант. И голову "ломать" не надо. Каждый ищущий зайдёт в свой регион, и найдёт всё нужное. | | Лайк (1) |
coika Москва Сообщений: 4804 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14464 | Наверх ##
5 декабря 2021 23:37 Юрч написал: [q] Совершенно так![/q]
Получается, что наши мнения сошлись. Тогда наверное надо подождать, что скажут остальные заинтересованные участники. Tasha56 написал: [q] Для улучшения структур нужна ваша активность и участие.[/q]
Также хочу сказать, что это не только мое предложение, но я готова внести свою помощь в реорганизацию --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (1) |
coika Москва Сообщений: 4804 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14464 | Наверх ##
6 декабря 2021 0:14 Лёна написал: [q] Создать в разделе по Липецкой области нужные уезды.[/q]
Получается что создать по две темы на один уезд - одна в Липецкой, по территории вошедшей в Липецкую область, а другая по другой территории, где нас. пункт остался. --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 12902 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6964 | Наверх ##
6 декабря 2021 4:57 6 декабря 2021 5:09 coika написал: [q] Получается что создать по две темы на один уезд - одна в Липецкой, по территории вошедшей в Липецкую область, а другая по другой территории, где нас. пункт остался.[/q]
Всё верно! Каждый найдёт свою местность в нужном регионе. Те, что сейчас на территории Тамбовской, Воронежской, Рязанской и т.д. смогут продолжать диалог в той местности, как например, у меня, как был НП на территории Воронежского уезда, так и остался поныне, мне не нужно никуда переходить. А вот с Задонским уездом - да. Мне как раз удобнее будет в одном месте - Липецкая область. Там же и по раннему периоду, до 1779 года. Елецкий уезд. А вот с другим НП, который сейчас на территории Липецкой области, по раннему периоду мне нужно уже идти в Воронежский уезд.  Тут уже ничего не поделаешь, переход неизбежен. Изучил поздний период по своему региону, а за ранним периодом иди в соседний. Но это не проблема, если ссылка будет указана. А так, создать просто темы, и общение про территорию Липецкой области вести там. Так и создать: Задонский уезд Воронежской губернии Елецкий уезд Орловской области Липецкий уезд Тамбовской губернии Усманский уезд Тамбовской губернии Лебедянский уезд Тамбовской губернии Ранненбургский уезд Рязанской губернии Данковский уезд Рязанской губернии | | Лайк (2) |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 13524 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37940 | Наверх ##
6 декабря 2021 8:45 6 декабря 2021 9:17 [q] Липецкая область[/q]
Коллеги, согласна с Еленой (Лёна). Ситуация с Липецкой областью неоднозначна. Вся структура разбивки по регионам раздела - Россия, Центральный округ с 2010 года строилась, ориентируясь на АТД от 24 августа 1776 года (административная реформа Екатерины II) до 1920 года, когда административными единицами были губерния, уезд, волость.. (в ходе административно-территориальной реформы 1920-х были упразднены губернии, уезды и волости). Традиционный поиск своего родословия (не мне Вам напоминать) проходит "от себя и вглубь истории". Самый сложный поиск архивных документов (МК, ИВ, РС и т.д.) до 1920 года. Липецкий уезд — административная единица в составе Тамбовского наместничества и Тамбовской губернии, существовавшая до 1928 года. Центр — город Липецк... Липецкая область образована 6 января 1954 года из смежных районов Рязанской, Воронежской, Курской и Орловской областейВ состав области были включены 34 района. Из Воронежской области: город Липецк, Боринский, Водопьяновский, Грачевский, Грязинский, Дмитряшевский, Добринский, Липецкий, Молотовский, Талицкий, Усманский, Хворостянский и Хлевенский районы; из Орловской области — город Елец, Волынский, Долгоруковский, Елецкий, Задонский, Измалковский, Краснинский, Становлянский, Чернавский и Чибисовский районы; из Рязанской области — Березовский, Воскресенский, Данковский, Добровский, Колыбельский, Лебедянский, Лев-Толстовский, Троекуровский, Трубетчинский и Чаплыгинский районы; из Курской области — Больше-Полянский, Воловский и Тербунский районы. В 1956, 1960 и 1963 г.г. были упразднены районы: Березовский, Боринский, Больше-Полянский, Волынский, Воскресенский, Грачевский, Дмитряшевский, Донской, Колыбельский, Октябрьский, Талицкий, Троекуровский, Трубетчинский, Чернавский, Чибисовский и Хворостянский. Липецкую область разбить по уездам не получится, т.к. самостоятельной губернии до 1920 года не было. Здесь получится только так. Лёна написал: [q] Каждый найдёт свою местность в нужном регионе. Те, что сейчас на территории Тамбовской, Воронежской, Рязанской и т.д. смогут продолжать диалог в той местности,[/q]
Похоже, что оптимальный вариант для решения вопроса - это оставить структуру Липецкой области в прежнем виде. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8254 | Наверх ##
6 декабря 2021 9:57 >> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 6 декабря 2021 8:45 Губернии с центром в Липецке не было, это верно. Но оставить уезды, территория которых составила область, в других регионах - более дань форме, нежели логике поиска (особенно неопытных пользователей). Предлагаю все же ещё раз обдумать предложение Лены. В подзаголовках тем по уездам в разделах бывших губернских городов, в случае создания уездов и в разделе Липецкой области, должны быть ссылки и пояснения. И это будет логичней, чем все остальное. --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | Лайк (2) |
Лёна Коротоякский уезд Сообщений: 12902 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 6964 | Наверх ##
6 декабря 2021 10:42 6 декабря 2021 10:45 Tasha56, Наталья, я полностью поддерживаю своих коллег - Галину и Юрия. Своих называю потому, что поиск у нас по одному региону. И, думаю, присоединятся ещё форумчане, которые выберут удобство. Ведётся же общение в диалоговой теме по Липецкой области, не "выкидывают" людей в тему по нужной губернии. И люди, действительно, выбирают, где им удобно задать вопрос, в теме по Липецкой области или в уездных темах по губерниям. Ничего плохого, на мой взгляд, не будет, если будут темы по уездам и в разделе по Липецкой области. Люди могут общаться в любой теме, которая покажется им интересной. Не захочет Липецкую, пойдёт в Тамбовскую, и наоборот. И количество страниц будет меньше, не надо накапливать до избытка. | | |
|