Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ОБЩИЕ ВОПРОСЫ по разделу - Россия. Центральный округ

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема по разделу (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: Dim-ev, РоманС
Harry

РОССИЯ
Сообщений: 658
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 25
[q]
i.gif Объявление

Просьба ко всем участникам форума, работающим в темах раздела - Центральный округ Пожалуйста, открывайте темы по одному населенному месту
(месту проживания Ваших родственников) в своих дневниках или в фамильных темах. Географический раздел по областям Центрального округа открыт для работы по уездам губерний (в исключительных случаях - по волостям) - по АТД до 1920 года, когда административные единицы губерния/уезд/волость поменялись на область/район/сельсовет.
Количество тем с каждым днем увеличивается и работать в этих темах становится затруднительно.


Спасибо за понимание.
Модераторы раздела.

[/q]


[q]
i.gif Просим обратить внимание на сообщение модераторов раздела!

Уважаемые исследователи, замечательно что открыли новый АИС "Моя семья".
И все кинулись крепить фрагменты из Метрических книг в разные уезды и диалоговые темы географического раздела "Россия. Центральный округ".
Не надо этого делать. В диалоговых темах эти материалы забалтываются. Посмотрите внимательно разделы по областям https://forum.vgd.ru/1419/ .
В каждом разделе есть специальная тема для выписок - Жители (Костромской обл) - для примера..... ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Тамбовской губернии и обратно
В подтемах отмечается - ВЫПИСКИ из архивных документов. Реквизиты дел указывать обязательно!

Пожалуйста, придерживайтесь тем географического раздела.


Модераторы раздела
[/q]
---
История возникновения фамилии КАЙКОВЫ:
http://forum.vgd.ru/index.php?t=1233

The origin and roots of my family name KAIKOV (KAYKOV). I am searching for other people who also have this name in the world:
http://forum.vgd.ru/index.php?t=6028

Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 963
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8254

coika написал:
[q]

Для начинающих исследователей это очень нелогично...
[/q]

[q]
...и теперь создан целый раздел "Лебедянский уезд" (1779-прим.1920) в Тамбовской области.
[/q]


Мне кажется, вот тут как раз можно поспорить - что же более нелогично.

Сама идея "всю информацию касающуюся нас.пунктов (любое название) и окрестности собирать
в одном месте" не вызывает никаких возражений и хорошо подходит для территорий, всегда
остававшихся в одноимённых губернии и области. Проблема в том, что история изменений
АТД не всегда даёт её идеально реализовать в жизни. Есть такие области, которые собраны
из кусков губерний, хотя в Центральном округе их по пальцам одной руки можно сосчитать.
Имеет значение не только собирание тем в одном месте, но и оптимальный выбор места.
Повторюсь, в конкретном случае Липецкой области лучше подходит сбор тем в разделе этой
области. Как Вы правильно отметили, исследователи движутся от дня сегодняшнего вглубь.
Вот пусть и будет это движение логичным - в разделе современного региона, чтобы не ломать
голову - куда исчезли из родной области искомые города и веси. И чтобы легко находить в этом
разделе уезды, составившие затем область, безотносительно того, в какую губернию одно время
они входили.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
coika

coika

Москва
Сообщений: 4804
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14464

Юрч написал:
[q]
в конкретном случае Липецкой области лучше подходит сбор тем в разделе этой
области. Как Вы правильно отметили, исследователи движутся от дня сегодняшнего вглубь.
Вот пусть и будет это движение логичным - в разделе современного региона, чтобы не ломать
голову - куда исчезли из родной области искомые города и веси. И чтобы легко находить в этом
разделе уезды, составившие затем область, безотносительно того, в какую губернию одно время
они входили.
[/q]

Я правильно понимаю Вас, что Вы за то, чтобы собрать в разделе Липецкой области все уезды входящие сейчас как районы, из других губерний? (это Усманьский, Задонский, Данковский, Елецкий и т.д. - сейчас они в других областях находятся)
Я тоже это считаю более логичным.
Выше предложила сортировку в другом порядке, т.к. сомневалась, что руководство пойдет навстречу, т.к. уже набраны и команды модераторов и те области уже переделаны, а Липецкая еще нет. Но это не суть. Я выносила свое предложение как идею собрать в одном месте все, что касается одной территории на протяжении своего существования, чтобы не бегать по разделам. Для меня не важно в каком разделе, важно, что в одном месте. Если это будет собрано в Липецкой области - это еще лучше и правильнее.
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Лайк (1)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 963
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8254

coika написал:
[q]

Я правильно понимаю Вас, что Вы за то, чтобы собрать в разделе Липецкой области все уезды...
[/q]


Совершенно так! Конкретный перечень из 7 уездов, львиная доля территории каждого из
которых вошла в Липецкую область: Елецкий (Орловской губ.), Задонский (Воронежской губ.),
Лебедянский,Липецкий и Усманский (Тамбовской губ.), Данковский и Раненбургский (Рязанской губ.)
Схема прилагается, к сожалению, на ней Усманский уезд цветом не прорисован, он составил
юго-восточную часть области.


Прикрепленный файл: Схема уездов после 1779.jpg
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (2)
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12902
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6964
Юрч, coika

Юрий, Галина, в этом случае только один выход,
на мой взгляд. Создать в разделе по Липецкой области
нужные уезды.
А в разделах по Воронежской, Тамбовской, Рязанской и т.д.,
останутся тоже уезды, так как, к примеру, село Карачун
Задонского уезда - это территория Воронежской области.
Думаю, это будет самый оптимальный вариант.
И голову "ломать" не надо.
Каждый ищущий зайдёт в свой регион, и найдёт всё нужное.
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
Лайк (1)
coika

coika

Москва
Сообщений: 4804
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14464

Юрч написал:
[q]
Совершенно так!
[/q]

Получается, что наши мнения сошлись.
Тогда наверное надо подождать, что скажут остальные заинтересованные участники.



Tasha56 написал:
[q]
Для улучшения структур нужна ваша активность и участие.
[/q]

Также хочу сказать, что это не только мое предложение, но я готова внести свою помощь в реорганизацию 101.gif
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Лайк (1)
coika

coika

Москва
Сообщений: 4804
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14464

Лёна написал:
[q]
Создать в разделе по Липецкой области нужные уезды.
[/q]

Получается что создать по две темы на один уезд - одна в Липецкой, по территории вошедшей в Липецкую область, а другая по другой территории, где нас. пункт остался.
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12902
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6964

coika написал:
[q]
Получается что создать по две темы на один уезд - одна в Липецкой, по территории вошедшей в Липецкую область, а другая по другой территории, где нас. пункт остался.
[/q]

Всё верно! Каждый найдёт свою местность в нужном регионе.
Те, что сейчас на территории Тамбовской, Воронежской, Рязанской и т.д.
смогут продолжать диалог в той местности, как например, у меня,
как был НП на территории Воронежского уезда, так и остался поныне,
мне не нужно никуда переходить. А вот с Задонским уездом - да.
Мне как раз удобнее будет в одном месте - Липецкая область.
Там же и по раннему периоду, до 1779 года. Елецкий уезд.
А вот с другим НП, который сейчас на территории Липецкой области,
по раннему периоду мне нужно уже идти в Воронежский уезд. 101.gif
Тут уже ничего не поделаешь, переход неизбежен.
Изучил поздний период по своему региону, а за ранним периодом
иди в соседний. Но это не проблема, если ссылка будет указана.
А так, создать просто темы, и общение про территорию Липецкой
области вести там. Так и создать:
Задонский уезд Воронежской губернии
Елецкий уезд Орловской области
Липецкий уезд Тамбовской губернии
Усманский уезд Тамбовской губернии
Лебедянский уезд Тамбовской губернии
Ранненбургский уезд Рязанской губернии
Данковский уезд Рязанской губернии
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
Лайк (2)
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 13524
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37940
[q]
Липецкая область
[/q]

Коллеги, согласна с Еленой (Лёна). Ситуация с Липецкой областью неоднозначна.
Вся структура разбивки по регионам раздела - Россия, Центральный округ с 2010 года строилась, ориентируясь на АТД от 24 августа 1776 года (административная реформа Екатерины II)
до 1920 года, когда административными единицами были губерния, уезд, волость.. (в ходе административно-территориальной реформы 1920-х были упразднены губернии, уезды и волости).
Традиционный поиск своего родословия (не мне Вам напоминать) проходит "от себя и вглубь истории". Самый сложный поиск архивных документов (МК, ИВ, РС и т.д.) до 1920 года.

Липецкий уездадминистративная единица в составе Тамбовского наместничества и Тамбовской губернии, существовавшая до 1928 года. Центр — город Липецк...

Липецкая область образована 6 января 1954 года из смежных районов Рязанской, Воронежской, Курской и Орловской областей
В состав области были включены 34 района. Из Воронежской области: город Липецк, Боринский, Водопьяновский, Грачевский, Грязинский, Дмитряшевский, Добринский, Липецкий, Молотовский, Талицкий, Усманский, Хворостянский и Хлевенский районы; из Орловской области — город Елец, Волынский, Долгоруковский, Елецкий, Задонский, Измалковский, Краснинский, Становлянский, Чернавский и Чибисовский районы; из Рязанской области — Березовский, Воскресенский, Данковский, Добровский, Колыбельский, Лебедянский, Лев-Толстовский, Троекуровский, Трубетчинский и Чаплыгинский районы; из Курской области — Больше-Полянский, Воловский и Тербунский районы.
В 1956, 1960 и 1963 г.г. были упразднены районы: Березовский, Боринский, Больше-Полянский, Волынский, Воскресенский, Грачевский, Дмитряшевский, Донской, Колыбельский, Октябрьский, Талицкий, Троекуровский, Трубетчинский, Чернавский, Чибисовский и Хворостянский.

Липецкую область разбить по уездам не получится, т.к. самостоятельной губернии до 1920 года не было.
Здесь получится только так.

Лёна написал:
[q]
Каждый найдёт свою местность в нужном регионе.
Те, что сейчас на территории Тамбовской, Воронежской, Рязанской и т.д.
смогут продолжать диалог в той местности,
[/q]

Похоже, что оптимальный вариант для решения вопроса - это оставить структуру Липецкой области в прежнем виде.
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 963
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8254
>> Ответ на сообщение пользователя Tasha56 от 6 декабря 2021 8:45

Губернии с центром в Липецке не было, это верно. Но оставить уезды, территория которых составила область, в других регионах - более дань форме, нежели логике поиска (особенно неопытных пользователей). Предлагаю все же ещё раз обдумать предложение Лены. В подзаголовках тем по уездам в разделах бывших губернских городов, в случае создания уездов и в разделе Липецкой области,
должны быть ссылки и пояснения. И это будет логичней, чем все остальное.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Лайк (2)
Лёна

Лёна

Коротоякский уезд
Сообщений: 12902
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6964
Tasha56, Наталья, я полностью поддерживаю своих коллег - Галину и Юрия.
Своих называю потому, что поиск у нас по одному региону. И, думаю, присоединятся
ещё форумчане, которые выберут удобство.
Ведётся же общение в диалоговой теме по Липецкой области, не "выкидывают"
людей в тему по нужной губернии. И люди, действительно, выбирают, где им
удобно задать вопрос, в теме по Липецкой области или в уездных темах по губерниям.
Ничего плохого, на мой взгляд, не будет, если будут темы по уездам и в разделе по
Липецкой области. Люди могут общаться в любой теме, которая покажется им интересной.
Не захочет Липецкую, пойдёт в Тамбовскую, и наоборот. И количество страниц будет
меньше, не надо накапливать до избытка.
---
Тема для общения по Свенскому монастырю (жмите на ссылку).
Все вопросы прошу задавать в указанной теме
. И Вам ответят и другим польза будет.
Дневник
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: Dim-ev, РоманС
Вверх ⇈