Чайковские
Петербург. (Представители шляхты)
| elbor
Сообщений: 305
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
15 января 2016 19:27 valcha
Валерия, добрый вечер!
Только-что вернулась из РГИА, спешу сообщить Вам, что обнаружила почти полтора десятка именных дел, в заголовках которых однозначно указана фамилия Шемиот (за исключением одного дела - Шемиотт). Заказала некоторые из них на 20-21 января, но и сейчас понятно, что Вы были абсолютно правы!
О Метриках Литовских я, конечно, судила с традиционной точки зрения. Спасибо за расширение моего кругозора.
Непонятую строчку из Метрики постараюсь воспроизвести (хотя в моей клавиатуре нет польских букв), но позже, т.к. скачанное дело на домашнем компьютере (я пока на работе).
Елена | | |
| elbor
Сообщений: 305
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
15 января 2016 19:36 Tutejszy
Czajkowski и Czaykowski - это по сути одно и то же? Польские грамматические правила допускают разнописание этой фамилии?
Скажите, пожалуйста, смотрели Катушонки на карте? И если на карте, то какого века - 18 или 19?
Фольварк - это аналог русского села, деревни или хутора?
Фамилию "Чайка" заметила как раз сегодня в РГИА в заглавиях нескольких дел конца 18 столетия. Вопрос - предок ли Чайковских? | | |
| Tutejszy | Наверх ##
15 января 2016 22:21 15 января 2016 22:26 elbor
В старопольском по-сути то же.
Фольварок- помещичье хозяйство. Аналогию сложно провести, скорее хутор.
В метрике было сельцо Чайкино. От названия села вполне могла образоваться фамилия ее владельца.
Для справки !! Для того, чтобы получить, к примеру, должность смоленского подстолия, шляхтич обязан был иметь в смоленском воеводстве землю. Так что ваши абсолютно точно имели землю в подляшье.
Тарифа подымного входила в книги Литовской метрики. Данные какого воеводства вы смотрели ? В виленском воеводстве был один Чайковский в Трабской парафии (епархии) | | |
| Tutejszy | Наверх ##
15 января 2016 22:25 elbor
По-поводу Шеметов. В польском пишется Szemiot(t). В русском это произносится, как Шэмёт. С ударенuем на ё. | | |
| elbor
Сообщений: 305
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
15 января 2016 23:29 Валерия, переведите, пожалуйста, вкратце маленькую статью: https://pl.wikipedia.org/wiki/SiekierzyszkiСтрочка, о которой я писала: Siekierzyszki : p. Aleksander Czajkowski - и дальше цифры, видимо, сумма налога (сейчас несущественно). | | |
| elbor
Сообщений: 305
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 116
| Наверх ##
15 января 2016 23:59 Tutejszy
"Тарифа подымного" - это налог с семьи (со двора)? Так ли? Смотрела Литовские Метрики Виленского воеводства за 1690 г.
Надо понимать так, что если Александр в Метриках 1690г. - предок (отец, например) Антона Чайковского, и с него собирали налог (тариф), то он в то время был простым крестьянином?
Или собственники-землевладельцы в те времена тоже облагались налогом?
Но кажется более вероятным, что Александр в Виленском воеводстве не связан с нашим родом, поскольку Антон Чайковский ещё до 1730 года владел имением и крестьянами. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25282 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21217 | Наверх ##
16 января 2016 1:46 elbor написал: [q] "Тарифа подымного" - это налог с семьи (со двора)? Так ли? [/q]
Тарифы подымного налогообложения — это списки земельных владений и городских поселений с указанием количества находившихся в них населенных дворов (“дымов”) и размера налога с "дыма", причитавшегося государству. Почитайте ЗдесьЭтот налог собирался с владельцев имений на основании присяги, которую они приносили о количестве крестьянских дворов (дымов) в своих владениях.Siekierzyszki : p. Aleksander Czajkowski : Секерешки: пан Александр Чайковский - Секеришки - околица (=деревня) шляхетская в Ошмянском повете Новогрудского воеводства. Теперь - Эйгердовский сельсовет, Ивьевский район, Гродненская область, Беларусь, если не ошиблась. Если не было других деревень с тем же названием. Спросите в белорусских и\или польских темах. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Tutejszy | Наверх ##
16 января 2016 8:26 valcha
Ошмянский повет находился в виленском воеводстве. | | |
| Tutejszy | Наверх ##
16 января 2016 8:31 elbor
Дым- крестьянский двор. В вашем случае запись означает, что Александр Чайковский владел 1/2 дымами в дер. Секеришки, Трабской парафии. В среднем в одном дыме проживало 6-7 человек.
Думаю вам есть смысл изучить тарифу Смоленского воеводства. Вроде,как она проводилась еще до вхождения Смоленска в состав России. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25282 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21217 | Наверх ##
16 января 2016 13:45 16 января 2016 13:47 Tutejszy написал: [q] valcha
Ошмянский повет находился в виленском воеводстве.[/q]
Мабуть  ошиблась для ранних веков , но........ взяла отсюда для периода II Речи Посполитой (1923) http://www.radzima.net/ru/search_place/1923 г. - Новогрудское воеводство. Воложинский повет. гмина сельская Трабы (Трабская парафия Трокского деканата ?) - Секеришки, застенок 2013 г. Гродненская область, Ивьевский район, Эйгердовский сельсовет, Секеришки, хутор
Надо, конечно, 17-18 - 19 вв. (В списке дымов - период 1667-1690 цифры там, соответственно 1\6 - 1\2) Tutejszy написал: [q] в дер. Секеришки, Трабской парафии[/q]
http://vilnius.borda.ru/?1-8-0-00000017-000-10001-0Вопрос - ......Местечко Трабы в 19 веке принадлежит к Трабской волости Ошмянского уезда.А в межвоенное время не могу найти Траб в Ошмянском уезде. Может, кто-то может подсказать где их искать? В какой волости?
Ответ -
vineja, А в межвоенный период уже ни уезды и волости. Новогрудское воеводство, Воложинский повят, гмина Трабы.
.Siekierzyszki – istniejąca w przeszłości wieś na Białorusi w rejonie wołożyńskim obwodu mińskiego. W dwudziestoleciu międzywojennym w granicach II Rzeczypospolitej, w powiecie wołożyńskim.
Wcześniej okolica szlachecka w powiecie oszmiańskim. Gniazdo rodowe rodu Siekierzów herbu Siekierz. Obecnie miejsce po wiosce porasta las.....................Секеришки - Siekierzyszki - старое село в Беларуси в Минской области в повете Воложинском. В межвоенный период в границах Второй республики (Речи Посполитой). Шляхетская деревня (околица) в Ошмянском повете. Родовое гнездо Siekierzów (- Zienkowiczów) герба Топор. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
