Фраш (Frasch)

Появление все новой и новой информации и вопросов натолкнуло меня на мысль размещать здесь обращения ко всем, носящим фамилию Фраш.
Итак, при работе над деревом не удалось определить принадлежность следующих семей:
1. Friedrich Jakob Frasch (Фридрих Якобович Фраш) и Strobel Phillippina (Стробель Филиппина) брак 1903. Дети: Берта 1904г.р., Вильгельм 1908г.р., Герберт 1910 г.р., Лидия 1911г.р, Фридерика Елизавета 1906г.р.
2 Christian Georg Frasch (Христиан Георгиевич Фраш) и Weiss Rosina (Вейс Розина). Дети: Теодор 1899 г.р., Христиан 1903 г.р., Герберт 1906 г.р., Берта 1907 г.р.
3 Georg Frasch (Георг Фраш, отчество не известно) и Frasch Regine (Фраш Регина). Дети: Рейнгольд 1898 г.р., Готфрид 1902 г.р., Эмма 1904 г.р., Бенно 1907 г.р., Эрвин 1909 г.р.
4 Christian Johann Frasch (Христиан Иванович Фраш) и Polonetz Lydia (Полонец Лидия), брак 1906. Дети: Амалия 1907 г.р., Христиан 1911 г.р., Якоб (Иван) 1914 г.р., Адам 1916 г.р.
5 Christian Jakob Frasch (Христиан Яковлевич Фраш) и Haar Katharina (Хаар Екатерина) брак 1899. Дети: Эдмунд 1899 г.р., Альберт 1902 г.р, Амалия 1904 г.р., Эмма 1907 г.р., Вольдемар 1909 г.р., Альберт 1912 г.р.

При наличии сведений прошу написать в ветку, личное сообщение или на эл.почту

winddy@mail.ru.

Хочу сразу оговориться, что не ищу информации о нынеживущих, хочу лишь определить годы рождения отцов (указанных семей), чтобы отнести к нужной ветке дерева и методом исключения определить свою ветку. Ну и в идеале узнать, куда переехали указанные семьи до 1930-х, или были сосланы в 1930-х, 1941. Если Вы знаете историю своей семьи и можете поделится частью этой информации, Вы приблизите меня к моей семье. Спасибо!

Наталья, возможно, Вам пригодится.

Согласно записи в одной из наших семейных метрик, 08.11.1899 года Мария Гарвардт, урождённая Фраш, вместе с мужем, Эдуардом Гарвардтом, Иоганнесфельдским поселянином, была воспреемницей при рождении Берты Гарвардт (моей прабабушки), дочери Готтфрида Гарвардта и Павлины, урождённой Краутер.
Метрику могу выслать, пишите.

Кстати, если у вас есть информация о родителях/родственниках Марии, буду рад. Может быть, они ещё где-нибудь пересекались с фамилиями Фуст, Гарвардт, Кек, Реннер, Янц, Галлер.

И спасибо вам за очень интересные материалы и за Вашу помощь!

Dilettant написал:

[q]

Мария Гарвардт, урождённая Фраш, вместе с мужем, Эдуардом Гарвардтом

[/q]

Пробежав по метрикам по фамилии Harwardt, стало понятно, что данных о Марии будет немного.
Один из детей рожден в ноябре 1898 году, а значит брак был заключен ранее. В браках до 1891 регистрацию брака я не увидела, но это ни о чем не говорит, т.к. рождение детей регистрировалось в приходе Хокхейм, а я у меня метрики по приходу Нейзац.
23 октября 1914 года Эдуард умер в возрасте 43 года (2 месяца и 23 дня), то есть Мария осталась вдовой. Ее смерть или брак в 1914-1916 в метриках не встречается, поэтому дальнейшую смену фамилию не узнать. Если она дожила до 1941, то данные о ней скорее всего будут указаны в делах ее детей под фамилией Harwardt.
Можно предположить, что речь идет о Марии, родившейся 07.12.1871 в Agar Dirin (Felsenbrunn), Crimea. (Марии с годами рождения 1856, 1864, 1878 я на свой страх и риск исключила ) Мария была дочерью пасынка RENNER Anna Maria.
К сожалению большей информации у меня нет.

17032020 написал:

[q]

Моя прабабушка Фраш Елизавета Георгиевна 18.06.1868 г.р. Нейзац. Крым. Жена Рапп Готфрида Давидовича 07.10.1868 г.р. Нейгофнунг. Крым. Поселянина собственника.
Далее по предкам: 1. Frasch Georg 5.04.1838 - Schamber Barbara 30.05.1842

[/q]

Подскажите по каким документам это известно?
Изучая метрики я нашла запись о рождении Фраш Елизаветы Георгиевны 18.06.1868, но родителями указаны Frasch Georg и Elisabeth Vollenweider. (см. картинку запись 166)
А так как в записях о браке отсутствует возраст, у меня возникает путаница по Георгам .
В моем дереве сейчас Frasch Georg 5.04.1838 женат на Elisabeth Vollenweider, а Frasch Georg 15.01.1841 женат на Schamber Barbara 30.05.1842.
Я попробую воссоздать цепочку своей информации, чтобы можно было точнее рассмотреть источники, но если у Вас есть данные в документах семьи о имени и фамилии жены Георга я буду благодарна, если Вы поможете мне внести в этот вопрос определенности.
Спасибо за отклик!

17032020 написал:

[q]

1. Frasch Elisabeth 18.06.1868 Neusatz. Vater - Georg Frasch. Mutter - ?
2. Frasch Ludwig 18.12.1861 Neusatz. Vater - Georg Frasch. Mutter - ?
Исходя из этого Елизавета и Людвиг, брат и сестра, их отец Георг.

[/q]

Тут все правильно на копии видно, что родители Людвига Frasch Georg и Elisabeth Vollenweider.
А вот браков Фраш Георгов есть два:
15 Nov 1860 с Schamber Barbara.
и
30 Dec 1858 с Elisabeth Vollenweider.
Посмотрев свои записи я поняла, что в метриках о браке и в других записях данных о возрасте Георгов нет, поэтому доподлинно не узнать. Мои выводы были сделаны на основании открытых данных (на основе записей Bob Schamber).

http://www.blackseagr.org/blks...p;tree=125
http://www.blackseagr.org/blks...p;tree=125

Думаю Bob Schamber был прав, т.к. можно проследить следующее:
1. Frasch Georg 15.01.1841 умер в 1914 году.
2. Elisabeth Vollenweider умерла в 1907 и указано, что она была вдовой.
Т.е. если предположить, что Frasch Georg 5.04.1838 женат на Schamber Barbara 30.05.1842, то в браке второго Георга будет ошибка, ведь Елизавета не могла быть вдовой в 1907, т.к. муж умер только в 1914.
Поэтому так же как Bob Schamber пока предполагаю, что Frasch Georg 5.04.1838 женат на Elisabeth Vollenweider

Не знаю логичны ли такие выводы. Т.к. имена Георг, Якоб и Христиан были очень распространены в ветке Фраш точную информацию можно получить только при просмотре дел архивов. Если Вы будете запрашивать архив по этой ветке может получится узнать что-то новое, а может откликнуться другие потомки Elisabeth Vollenweider (видела когда-то в сети деревья уходящие к ней). Я тоже не оставляю надежды попасть в Крымский архив, но вот уже 2 года не могу туда попасть то из-за работы, то из-за ремонта в архиве.
Если у Вас будет информация о жене Фраш Людвига и дате его смерти или составе семьи буду очень благодарна.

С радостью помогу, если Вам еще понадобится информация о Фраш. Так же постараюсь посмотреть, что есть по Елизавете после брака в Рапп Готфридом Давидовичем.