Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Толбузины Монастыревы

Происхождение от князей Смоленских. Анализ Источников

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
князь Святослав

сторонник Дмитрия Переяславского

князь Дмитрий Александрович в 1293 послал в Торжок князя Святослава к своему брату Андрею Александровичу.

1292 - Новгородцы спрашивают князя Святослава прислать сына и он присылает князя Владимира.

---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
Возможное происхождение князей Вяземских.

Михаил Ростиславич

- его сыновья
князь Андрей Вяземский (1283-1300)
и гипотетический князь Святослав дорогобужский


После смерти Михаила Ростиславича в Смоленске сел его брат Фёдор. Однако большую часть времени он проводил то в Ярославле, то в Орде, а в Смоленске оставил наместником племянника Андрея. Возможно тогда же Андрей получил в удел Вязьму. В 1297 г. Александр Глебович "лестью" захватил власть в Смоленске. Андрей не ужился с ним и уехал в Вязьму. В 1300 г. Александр и Роман Глебовичи осадили Дорогобуж. Андрей пошел на выручку дорогобужцам и разбил смолян. Александр Глебович в этой битве потерял сына, а сам был ранен. Необходимо заметить, что участник последних событий Андрей Вяземский в летописях назван без отчества.
Андрей пришел на помощь дорогобужанам, где правил его брат Святослав ??
Возможно, что Андрей был бездетен и поэтому позже Вязьма была в управлении князя Федора Святославича

И возможно, что Иван Вяземский и его предполагаемый безимянный старший брат - были сыновьями Святослава Михайловича Дорогобужского.

возможные дети Святослава Михайловича дорогобужского -

князь вяземский и дорогобужский Федор Святославич

князь Владимир Святославич (найденный Кузьминым) -ни в одном синодике Вяземских не упоминается.

князь Иван ????

князь Юрий (отец Александра Монастыря).

старшая ветвь рода Вяземских может идти от старшего брата Ивана Вяземского. Как его звали ???
У него внуки:
Иван Святославич (1390-1403),
Семен Мстиславич -вместе с женой убиты Юрием Святославичем Смоленским в 1406 г.
Владимир Мстиславич (уп. 1404).

младшая ветвь рода -

князь Иван Вяземский (нач. XIV века).

его дети Михаил Иванович (уп. 1386) Служилый князь в думе Юрия Святославича кн. Смоленского,
Константин Иванович, имевший жену Анну,
Иван Иванович, имевший жену Христину), от которого пошел род князей Козловских (так следует из синодика рода).

Возможные дети Михаила Вяземского -
Иван Михайлович Вяземский 1395-6 - казнен в Смоленске
Александр Михайлович Вяземский - 1403 - пленен при обороне Вязьмы
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
В Львовской летописи - Рукописи Жолкевского

Михаил Ростиславич - значится как сын великого князя Ростислава Мстиславича, князь вяземский
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
severinn

Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
+
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
http://www.hist-geo.net/index....1&pb=1

О Вяземском княжестве
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
http://haplogroup.narod.ru/rurik.html

DNA test потомков Рюриковичей

есть по Ржевскому
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
severinn

Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
доверять ДНК не приходится
похождения "поручика" Ржевского" - классический адюльтер: Куракины и Голицыны детей своих записывали на другого
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
В книге

Русские государи, покровителя православия:
материалы VIII Российской научной конференции, посвященной памяти святителя Макария, Volume 8

авторы - Л. С. Кертанова, О. Ю. Крылова, А. К. Крылов придерживаются точки зрения Баумгартена о том, что

Андрей Вяземский и Святослав Можайский - были братьями, сыновьями Михаила Ростиславича.
Федор Вяземский и Дорогобужский - сын Святослава Михайловича князя Можайского, а не Святослава Глебовича князя брянского.

той же точки зрения придерживается Александр Николаевич Бубенников
в книге История земли Можайской Руси Святой

---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
severinn

Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416
скорее, можайское княжество и вяземско-дорогобужское княжество не были в уделе у одной линии.
в летописях вместе они не упоминаются
Александр Шатохин

Александр Шатохин

Частный специалист

Одинцово
Сообщений: 1253
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1192
[q]
доверять ДНК не приходится
[/q]


Это вы зря. Тест Ржевского вписывается в общую картину Рюриковичей смоленской ветки.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈