Тризны

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемая yurochka!

В ВИКИ нашел статью Karpiai (bajorai) с предками из Италии.

Всё бы ничего, но там упоминается
Savo giminę Karpiai kildino iš viduramžių Ispanijos ir Italijos.[2] Giminės pradininku laikomas apie 768–832 m. gyvenęs Bernardas del Carpio. Istoriniuose šaltiniuose yra užuominų, kad vienas iš Karpių tarnavęs karaliui Jogailai. Giminės pirmtakai Lietuvoje buvę italų kilmės malūnininkai, vėliau tapę stambiais dvarininkais. 1522 m. ir 1539 m. minimas Karpis Jesypovičius...

Как же это вяжется с героем статьи Karp S. – Los szesnastowiecznego egzulanta briańskiego...
(Судьба брянского изгнанника в 16 веке на примере Карпа Есыповича (рожд. ок. 1480 – ум. до 10.10.1547 гг.)?!

Я Вас очень прошу скорее разобраться с этими Karpiai (bajorai): как они соотносятся к рассматриваемым на форуме Тризнами (с предками Карповичами-брянскими)?

Borislaw

Daemon2011 написал:

[q]
Скопировал в Гени всех членов рода Тризны герба Карп из работы KARPIOWIE HERBU WŁASNEGO.

В книге первым представителем Тризна-Карп из Курляндии обозначен Стефан - https://www.geni.com/people/St...7851339372
Дескать это самый Стефан Николаевич, с братом Петром Николаевичем, унаследовал от матери (Скашевской) имение Rykijowa na Zmudzi, стал лютеранином и пустил корни в тех краях.

Глубже копировать не стал (разве что до Николая и жены можно) - дальше кажется странным, что человек из рода Тризна, но использующий герб Карп вместо Гоздавы, так спокойно был влит в род Карпов (которых автор выводит от Бернардо дель Карпио).
[/q]

https://forum.vgd.ru/1259/4404...iew&o=

yurochka написал:

[q]
Daemon2011 написал:
[q]

Скопировал в Гени всех членов рода Тризны герба Карп из работы KARPIOWIE HERBU WŁASNEGO.

В книге первым представителем Тризна-Карп из Курляндии обозначен Стефан - https://www.geni.com/people/St...7851339372
Дескать это самый Стефан Николаевич, с братом Петром Николаевичем, унаследовал от матери (Скашевской) имение Rykijowa na Zmudzi, стал лютеранином и пустил корни в тех краях.

Глубже копировать не стал (разве что до Николая и жены можно) - дальше кажется странным, что человек из рода Тризна, но использующий герб Карп вместо Гоздавы, так спокойно был влит в род Карпов (которых автор выводит от Бернардо дель Карпио).
[/q]
[/q]

В статье из ВИКИ Karpiai (bajorai) есть начало для раскопок по роду Тризна-Карп из Курляндии - > и выходим вновь на Карпа Есыповича: без перевода статьи о брянском изгнаннике не обойтись...

Как закончу файл-обзор этих "Карпов - von Karp", сразу выложу на форум.

valcha написал:

[q]
Лл. 333-335 родословная Тризн, фамильные заметки Унеховского.
Повтор. но полезно!!
[/q]

Ваш труд не пропал, он будет целиком вложен (разложен по особам) в главном файле "Родословная Карповичи (Тризны), не торопите события...

Borislaw написал:

[q]
Ваш труд не пропал,
[/q]

Эт не мой труд, это труд Веренича-Стаховского.

yurochka

Марина, посмотрите здесь, список пополняется
http://ru.openlist.wiki/Specia...0%BD%D0%B0

valcha написал:

[q]
yurochka

Марина, посмотрите здесь, список пополняется
[/q]

Спасибо.... только изабелинских 6 человек....

Уважаемые GrayRam и yurochka!

Предоставляю любительский по абзацам перевод статьи (см. приложение) Karp S. – Los szesnastowiecznego egzulanta briańskiego.... После Google-переводчика кое-где пришлось выправлять выражения Яндексом-переводчиком, но отдельные термины Кагр S. (помечены у меня "?") остались непонятными.

Привожу для всех из этой статьи итоговую запись по Karpiowie:

На протяжении веков Karpiowie подарили Речи Посполитой:

1 сенатора - Jozafat Michał

многих депутатов на сеймы, в том 24 депутатов избиравших польских королей 79
79 J. Dunin-Borkowski, M. Dunin-Wąsowicz, Elektorowie królów Władysława IV, Michała Korybuta, Stanisława Leszczyńskiego i spis stronników Augusta III, Lwów 1910, s. 87; O. Pietruski, Elektorów poczet, którzy niegdyś głosowali na elektorów Jana Kazimierza roku 1648, Jana III roku 1674, Augusta II roku 1697 i Stanisława Augusta roku 1746, Lwów 1845, s. 140.

также 2 депутатов Четырехлетнего Сейма - Maurycy Franciszek и Benedykt 80
80 E. Rostworowski, Karp Benedykt h. własnego (1734–1805), [w:] Polski Słownik Biograficzny..., t. XII, s. 92; tegoż, Karp Maurycy Franciszek h. własnego (1749–1817), [w:] Polski Słownik Biograficzny..., t. XII, s. 95–97.

1 депутата в Общий Варшавский Совет

1 епископа (жмудского)

5 каноников (виленских)

1 генерала kryxkomissarza войск ВКЛ - Jan Zygmunt 81
81 P. Stok, Karp Jan Zygmunt h. własnego (ok. 1680–ok.1740), [w:] Polski Słownik Biograficzny..., t. XII, s. 94.

1 генерала адъютанта - Fryderyk

1 генерального судьи войск ВКЛ - Mikołaj Stanisław 82
82 S. Karp, Карповичи с Rykijowa на Жмуди до конца XVIII века. История линий литовской и курляндской, Варшава 2013 (в печати); того же, Karpiowie собственного герба. История линии подляшско-белорусской (с машинописи автора).

2 подвоевод (виленского, трокского) 83
83 Urzędnicy Wielkiego Księstwa Litewskiego. Spisy, t. I: Województwo wileńskie, XIV–XVIII wiek, red. A. Rachuba, oprac. H. Lulewicz, A. Rachuba, P. P. Romaniuk, Instytut Historii Polskiej Akademii Nauk, Warszawa 2004, s. 160; Urzędnicy Wielkiego Księstwa Litewskiego. Spisy, t. II: Województwo trockie, XIV–XVIII wiek, red. A. Rachuba, oprac. H. Lulewicz, A. Rachuba, P. P. Romaniuk, A. Haratym, przy współpracy A. Macuka i J. Aniszczanki, Instytut Historii Polskiej Akademii Nauk, Warszawa 2009, s. 186.

4 тиунов (berżański, 2 ejragolskich, szawdowski) 84
84 Urzędnicy Wielkiego Księstwa Litewskiego. Spisy, t. III: Księstwo Żmudzkie, XV–XVIII wiek, red. A. Rachuba, oprac. H. Lulewicz, A. Rachuba, A. Haratym, P. P. Romaniuk, Instytut Historii Polskiej Akademii Nauk, Warszawa 2015, s. 87, 105–106, 155.

2 поветских (волковыских) маршалов

3 подкомориев (волковыского, земли бельзкой, упитского)

2 королевских секретарей - Dymitr и Jozafat Michał

17 депутатов в Главном Трибунале ВКЛ

а в том 1 маршала духовной коллегии и казначея Главного Трибунала 85 - Józef
85 Deputaci Trybunału Głównego Wielkiego Księstwa Litewskiego 1582–1696. Spis, red. A. Rachuba, oprac. H. Lulewicz, A. Rachuba, Instytut Historii Polskiej Akademii Nauk, Warszawa 2007, s. 61, 99, 122, 132, 133, 143, 157, 197; Deputaci Trybunału Głównego Wielkiego Księstwa Litewskiego 1697–1794. Spis, red. A. Rachuba, oprac. A. Rachuba, P. P. Romaniuk, przy współpracy A. Macuka i J. Aniszczenki, Instytut Historii Polskiej Akademii Nauk, Warszawa 2004, s. 29, 57, 62, 64, 78, 80, 102, 104, 106, 148, 174, 209, 211, 234, 235, 260, 265, 273, 284, 347, 385.
- часть из них выполняла свою функцию депутатства неоднократно -

а также многочисленных подстарост и судей,
также других важных чиновников поветской давней земли ВКЛ.

При распаде Речи Посполитой двое представителей семьи вошли во Временное Литовское Правительство 86. - Maurycy Franciszek и Benedykt
86 E. Rostworowski, Karp Benedykt h. własnego..., s. 92; tegoż, Karp Maurycy Franciszek h. własnego.., s. 95–97.

Ранее один из них за свою благотворительную деятельность получил Орден святого Станислава - Benedykt

В семье Karpiów отмечены также исключительно плодотворный политический писатель эпохи просвещения - Maurycy Franciszek

доверенное лицо Jana Ernesta Birona, князя курляндского - Krzysztof Fryderyk 87
87 S. Karp, Karpiowie z Rykijowa...

камер-юнкер и конюший княгини курляндской Анны Ивановны - Krzysztof Reinhold

а даже один из них был увековечен через национального поэта A. Мицкевича в знаменитом труде «Pan Tadeusz» 88. - Ignacy
88 A. Mickiewicz, Pan Tadeusz czyli ostatni zajazd na Litwie, Warszawa 1986, s. 347, 376 (ks. XII, w. 555).
В периоде ограничений Karpiowie

раз были посланником к царю Александру I - Eustachy

дважды были поветскими (упитским, poniewieski) маршалами

и дважды исполняли должность губернского (виленского, ковенского) маршала 89.
89 S. Karp, Karpiowie z Rykijowa...

Учредили 9 костелов (Gabany, Johaniszkiele, Karpowicze, Niewodnica, Pocztów, Pokopie, Repla, Rykijów, Sużany, а по меньшей мере 4 (Grodno, Miedniki, Przydrujsk, Troki) очень важных значительно финансово поддерживали.

Заложили несколько школ, в том 1 земледельческую (Johaniszkiele), а также выстроили 1 больницу (Johaniszkiele).

Уважаемые yurochka и valcha!

Из вышеприведенных мною постов видно, что автор статьи Sławomir Karp:

1) разделяет всех Karpiowie на линии - литовскую, курляндскую и подляшско-белорусскую;
2) располагает большим биографическим материалом по средневековым всех линий Karpiowie (иначе такую статистику не получить);
3) у него имеются опубликованные и неопубликованные (в авторской машинописи) труды, и только с одной статьей имеем удовольствие теперь знакомиться на форуме;
4) "не связан ни с одним научным центром".

С таким энтузиастом требуется установить доверительные (частные) отношения. Как мне кажется,
Вам, yurochka и valcha, как потомкам Karpiowie их родственник Sławomir Karp легче пойдет на контакт, тем более что он оставил
e-mail: skarp63@hotmail.com (данные начала 2015 г.).

В первую очередь просите прислать уже опубликованные (пусть и на польском языке), но недоступные за пределами Польши, статьи: 1) Karp S., Dymitr Karp (ok. 1560–1621), podwojewodzi wileński. Nota biograficzna, „Komunikaty Mazursko-Warmińskie” 2013, nr 4 (282), s. 757–771; 2) Karp S., Karpiowie z Rykijowa na Żmudzi do końca XVIII wieku. Dzieje linii litewskiej i kurlandzkiej, Warszawa 2013 (w druku); 3) Karp S., Karpiowie herbu własnego. Dzieje linii podlasko-białoruskiej (maszynopis w posiadaniu autora).

Если сумеем организовать переписку со Sławomir Karp, то сбережем силы и время на продуктивную работу.

Дерзайте, милые женщины! Заодно поздравляю Вас с 8 марта!

Ищу информацию о роде Тризн, которые жили в Бобруйском уезде (Изабелино, Плиосовичи?), Быховском уезде Могилевской губернии.